| | inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture | |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Lun 2 Jan 2012 - 12:56 | |
| bonjour, j'ouvre un nouveau sujet j'ai un petit soucis (pas grave ) j'ai transformé une BB 17000 et une voiture pilote VB2N en 3 rails et en y installant un décodeur ESU dans chacune des machines. un lockpilot V4 pour la BB et un lockpilot V3 pour la VB2N. j'aimerai que la voiture et la motrice inversent leurs phares en même temps lors du changement de sens de marche (de la traction ou la pousse). j'ai une MS2, ma motrice BB17040 a l'adresse 03, l'adresse 04 est réservée pour ma BB17045 (pas encore transformée) et la VB2N l'adresse 05. en mettant les mêmes adresses a la BB17040 et la VB2N ça fait sapin de noël. sinon je suis obligé de sélectionner chacune des machines et de le faire via la MS2 j'ai feuilleté sur la notice PDF du décodeur et sur celui de la MS2 mais je suis un peu paumé là ! est ce possible ou pas pleaaaaaaase |
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BLN 58 TER
Nombre de messages: 126 Age: 64 Echelle: H0 Prénom: Bernard Date d'inscription: 25/11/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Lun 2 Jan 2012 - 16:23 | |
| Bonjour, je pense qu'il faut considérer ces 2 engins comme une unité multiple , à toi de jouer! |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Lun 2 Jan 2012 - 18:29 | |
| bonjour, heu d'accord mais c'est a dire je ne suis pas un averti en la matière, mes transformations citées plus haut sont mes premières, alors si tu pouvais me détailler un peu stp je n'aurai pas cette tête là  en lisant ton post merci d'avance l'ami a+ |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Mar 3 Jan 2012 - 7:43 | |
| re
en entité multiple, tu penses a la motrice reliée électriquement aux voitures de la rame et commandée par un seul décodeur ? |
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JW28 TGV

Nombre de messages: 482 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean Date d'inscription: 26/02/2009
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Mar 3 Jan 2012 - 9:59 | |
| Une unité multiple ce sont deux locos déclarées dans la centrale de commande comme devant fonctionner ensemble. Il faut déclarer dans la centrale de commande l'adresse de chaque loco. Il n'y a pas de connexion physique spéciale sur les machines ou la rame autre que les attelages. Je ne connais pas la MS2 j'ai une ECOS2. Sur mon ECOS2 les UM sont déclarées et ont une adresse particulière qui est formée de l'adresse des deux machines individuelles. La doc de la MS2 ne dit rien sur le sujet ? Bon train |
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BLN 58 TER
Nombre de messages: 126 Age: 64 Echelle: H0 Prénom: Bernard Date d'inscription: 25/11/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Mar 3 Jan 2012 - 10:10 | |
| Bonjour, j'ai trouvé ce document (lire p 11 traction multiple): http://medienpdb.maerklin.de/systems/bda_CS_60212-update_FR-NL.pdf
PS: ce n'est peut-être pas la même centrale, mais l'explication est identique (voir ton manuel pour la procédure) et surtout c'est la seule que j'ai trouvée en Français!!! Au sujet du sens de roulement pour les feux ( s'ils sont inversés), tu as une solution très simple: au lieu de programmer le sens d'une 2ème loco, comme c'est une voiture, tu retournes simplement la loco de tête à 180°! ( valable uniquement pour une loco symétrique, pas une vapeur!!!) |
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bertrand v TGV
Nombre de messages: 443 Age: 50 Echelle: H0. Digital avec 6021 et MS 2. Date d'inscription: 04/01/2009
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Mar 3 Jan 2012 - 20:39 | |
| Bonsoir TBTPAT,
La solution la plus simple pour les feux de ta 17000 (extrapolation de mon sujet sur la commande séparée des rouges sur ce même modèle) à adopter pour l'extrémité qui se trouvera attelée à la VB2N: - débrancher du circuit imprimé l'un des fils d'alimentation des LEDs blanches et des LEDs rouges, - relier le fil d'alimentation des LEDs blanches sur le plot de la broche NEM en regard du fil vert (correspond à la fonction F1), - relier le fil violet au fil d'alimentation des LEDs rouges (violet = fonction F2). De cette manière: - en activant F1 + F2, tu allumes les feux de la BB 17000 côté rame avec le Lokpilot V 4 installé sur ta machine. - lorsque la BB 17000 tracte la VB2N, les feux blancs de tête sont allumés, - lorsque la BB 17000 pousse la VB2N, les feux rouges de la machine sont allumés en queue.
L'allumage des feux blancs ou rouges de la VB 2N reste commandé par les fonctions de ton décodeur lokpilot V3 Fx réf 52620.
Dernière édition par bertrand v le Mer 4 Jan 2012 - 20:54, édité 1 fois |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Mer 4 Jan 2012 - 4:54 | |
| bonjour,
merci pour vos réponses, concernant la doc de la MS2, j'ai pas trouvé mais peut être faut il que je la relise a tête reposée. sinon je prendrai mon mal en patience en attendant soit d'avoir une centrale type CS2 ou autre marque ou peut être envisager ta solution Bertrand.
a+ |
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Royal_Eagle TGV

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 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Jeu 5 Jan 2012 - 14:06 | |
| | TBTPAT a écrit: | | En mettant les mêmes adresses a la BB17040 et la VB2N ça fait sapin de noël. |
Que veux-tu dire par "sapin de Noël"?
R_E |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Jeu 5 Jan 2012 - 19:45 | |
| bonsoir Royal_Eagle
j’entends par sapin de noël, l'allumage alterné des feux blancs puis rouge d'un coté et alternance entre avant arrière de la locomotive. sur la VB2N, c'est alternance entre rouge et blanc.
voilou
a+ |
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Royal_Eagle TGV

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 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Ven 6 Jan 2012 - 9:07 | |
| | TBTPAT a écrit: | j’entends par sapin de noël, l'allumage alterné des feux blancs puis rouge d'un coté et alternance entre avant arrière de la locomotive. sur la VB2N, c'est alternance entre rouge et blanc. |
Ouais, j'ai pas tout compris...
Le but n'est pas d'avoir ceci?: << Blanc[17000]Rouge - [VB2N]Rouge ou Rouge[17000]Blanc - [VB2N]Blanc >>
Ceci pourrait être réalisé en mettant la même adresse dans les deux décodeurs. Personnellement je ne l'ai pas encore fait. Qu'en est-il?
R_E |
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Gilles29 AGV

Nombre de messages: 631 Age: 63 Date d'inscription: 26/11/2009
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Ven 6 Jan 2012 - 13:45 | |
| Bonjour à tous ! Oui c'est bien comme le suggère R_E qu'il faut le faire ! mais je crains qu'avec ta MS2 tu ne puisses pas programmer correctement tes décodeurs car c'est une programmation en DCC qu'il faut faire : par exemple pour la motrice : en premier l'adresse 03 ensuite CV 32 valeur 2 puis CV 346 Valeur 0 ce qui faire que les feux blancs ne s'allume plus en AR ensuite en supposant que tu as mis les feux rouge AV sur Aux 1(vert) et ceux AR sur Aux 2 (violet ) cv 352 valeur 0 378 valeur 4 394 et 410 valeur 0 ainsi en marche AR seul les feux rouges AV s'allumeront ensuite tu enlèves la motrice de la voie de programmation et tu mets ton VB2N à la place et il faut faire le même genre de programmation .... Avec certaines centrales comme l'Ecos , tout cela se fait directement à l'écran .. a+ Gilles |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Ven 6 Jan 2012 - 14:09 | |
| bonjour, j’entends par sapin de noël, l'allumage alterné des feux blancs puis rouge d'un coté et alternance entre avant arrière de la locomotive. sur la VB2N, c'est alternance entre rouge et blanc. et ceci en permanence d'où mon expression "sapin de noël" désolé si je me suis mal exprimé. et puis OUI Le but est d'avoir ceci: << Blanc[17000]Rouge - [VB2N]Rouge ou Rouge[17000]Blanc - [VB2N]Blanc >> Ceci a été tenté en mettant la même adresse dans les deux décodeurs via laMS2. Le but n'est pas d'avoir ceci?: << Blanc[17000]Rouge - [VB2N]Rouge ou Rouge[17000]Blanc - [VB2N]Blanc >> Ceci a été réalisé en mettant la même adresse dans les deux décodeurs (adresse 03) mais cela donnait le fameux sapin de noël. j'avais commencé la procédure que tu expliques Gilles29, mais je ne l'ai pas réussi car je suis paumé  dans les histoires de CV et valeur même si j'ai trouvé le tableau des relations entre CV et valeurs ( guide technique des décodeurs ESU et celui de la MS2). As-tu ce tableau mais plus explicite ou un tutoriel ? merci de votre patience |
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TBTPAT TER

Nombre de messages: 54 Age: 44 Echelle: H0 Prénom: patrick Date d'inscription: 11/05/2010
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Ven 6 Jan 2012 - 14:13 | |
| et quand cela fonctionnera, bertrand v je ferai ta manipulation (extrapolation de mon sujet sur la commande séparée des rouges sur ce même modèle)
voilou
a+
ferrovièrement vôtre
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bertrand v TGV
Nombre de messages: 443 Age: 50 Echelle: H0. Digital avec 6021 et MS 2. Date d'inscription: 04/01/2009
 | Sujet: Re: inversion simultané d'eclairage sur motrice et voiture Ven 6 Jan 2012 - 15:59 | |
| Bonjour TBTPAT | TBTPAT a écrit: | bonjour, (...) Le but est d'avoir ceci: << Blanc[17000]Rouge - [VB2N]Rouge ou Rouge[17000]Blanc - [VB2N]Blanc >> merci de votre patience |
Je pense que ton but en exploitation est plutôt d'avoir ceci: << Blanc[17000] - [VB2N]Rouge ou Rouge[17000] - [VB2N]Blanc >> Donc, soit il te faudra faire 2 manip sur ta MS2: - une pour la BB 17000 (extrapolée de mon post) avec le code 03 pour appeler la Loc, - une sur la VB2N avec le code 04 pour assurer l'inversion des feux blancs / rouges de la rame.
Autre possibilité (mais je n'ai jamais essayé sur mon matériel): - donner la même adresse aux décodeurs loc et rame (par ex 03), - attribuer et câbler le pilotage des fonctions F1 et F2 au décodeur Loc (pour piloter l'allumage / extinction des feux de la machine côté VB2N => extrapolation de mon post), - attribuer et câbler les fonctions F5 et F6 au décodeur de la VB2N pour piloter l'inversion blancs/rouges sur la voiture pilote, - attribuer et câbler la fonction F7* au décodeur rame pour allumer / éteindre l'éclairage intérieur de la VB2N.
* Si F7 n'est pas disponible sur ton décodeur de fonction installé sur la VB2N, il faudra neutraliser F3 sur la loc (déprogrammation de la commande directe) et utiliser le F3 du décodeur de la VB2N.
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