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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: relais et s88 Sam 16 Juil 2011 - 18:39 | |
|  Salut à tous, j ais un petit souci: j ais effectué une gare cachée avec ce schema. J ais remplacé la ms1 par la cs1, et mis un relais roco. Quand mon convoi passe sur un des rails pédal et que j ais plusieurs froteurs l opération se répète au passage du 2 ème froteurs. Comment peut on faire pour éviter que l opération ne se répète lors du passage du 2 ème froteur. J avais lu quand pouvais le faire par le bias d un s88, mai plus moyen de retrouver cette infor- mation. Si quelqu un peut me comuniquer le cablage à faire entre le rail pédal, le relais roco (10019) et le s88 cela me rendrais bien service.  Voici le cablage que j ais efectrué sur le relais roco. Merci pour vos futurs réponses. Salutations. Fred. |
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LG AGV

Nombre de messages: 1253 Age: 24 Echelle: H0 voies C, et M (+ K)
Digital (6022 + divers systèmes) Prénom: Louis Date d'inscription: 20/06/2010
 | Sujet: Re: relais et s88 Dim 17 Juil 2011 - 21:52 | |
| Bonsoir Fred, Le souci, c'est que ce que tu as fait, c'est un automatisme entièrement analogique : tant que ça marche, c'est absolument parfait, très fiable... En revanche, ce n'est pas transposable au digital... Un S88 ne fera rien d'autre que d'indiquer à ta centrale le passage d'un frotteur à un endroit de ton circuit... C'est comme ça et on n'y peut rien ! Un S88 n'a aucun moyen d'être câblé avec un relais, ce sont tout simplement deux systèmes différents. Dans ton cas, il doit y avoir moyen de remplacer tout ton automatisme analogique par un automatisme digital, qui aurait des fonctionnalités semblables, en faisant travailler un peu plus la CS1. J'espère avoir pu t'aider, même si ce n'est pas la réponse que tu attendais... Louis  |
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julaucam TER

Nombre de messages: 142 Age: 51 Echelle: H0 Prénom: Erick Date d'inscription: 02/07/2008
 | Sujet: Re: relais et s88 Dim 17 Juil 2011 - 23:52 | |
| Bonsoir, J'ai rencontré le même problème sur mon réseau avant d'acheter la CS2. La solution a été de placer un aimant sous les rames avec deux frotteurs et d'équiper le rail de contact avec un ILS. En fonction du type de matériel qui circulait, frotteur ou aimant je positionnait un inter qui sélectionnait le bon systeme de détection. Le schéma.  |
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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 5:24 | |
| | LG a écrit: | Bonsoir Fred,
Le souci, c'est que ce que tu as fait, c'est un automatisme entièrement analogique : tant que ça marche, c'est absolument parfait, très fiable...
En revanche, ce n'est pas transposable au digital... Un S88 ne fera rien d'autre que d'indiquer à ta centrale le passage d'un frotteur à un endroit de ton circuit... C'est comme ça et on n'y peut rien !
Un S88 n'a aucun moyen d'être câblé avec un relais, ce sont tout simplement deux systèmes différents.
Dans ton cas, il doit y avoir moyen de remplacer tout ton automatisme analogique par un automatisme digital, qui aurait des fonctionnalités semblables, en faisant travailler un peu plus la CS1.
J'espère avoir pu t'aider, même si ce n'est pas la réponse que tu attendais...
Louis  |
Salut Louis,
Merci pour ta réponse.
J avais oublié de préciser que mon relais était branché à un k83.
je vais continuer de creuser pour trouver une solution.
Bonne journée.
Fred. |
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phil35 TGV

Nombre de messages: 403 Age: 55 Echelle: voie C Cs2 béta testeur de système électronique foireux Prénom: philippe Date d'inscription: 19/11/2008
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 6:31 | |
| il n'y a pas de memory sur la cs1 ? phil
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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 14:26 | |
| | phil35 a écrit: | il n'y a pas de memory sur la cs1 ? phil
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Salut Phil,
Il ya bien un mémory, je cherche à neutraliser le déclanchement du rail pédale lors du passage du 2 ème frotteur.
Salutations
Fred. |
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BLS Lötschbergbahn TGV

Nombre de messages: 484 Age: 44 Echelle: H0 digital alternatif
CS1avec Update, k83,k84, Viessmann ,5213,s88, RRTC Silver ,Windows XP Prénom: Michel Date d'inscription: 09/06/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 20:48 | |
| Salut Fred,
Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. Ce sera totalement indépendant de tes frotteurs. A+
Michel |
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LG AGV

Nombre de messages: 1253 Age: 24 Echelle: H0 voies C, et M (+ K)
Digital (6022 + divers systèmes) Prénom: Louis Date d'inscription: 20/06/2010
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 21:12 | |
| | BLS Lötschbergbahn a écrit: | Salut Fred,
Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. Ce sera totalement indépendant de tes frotteurs. A+
Michel |
Bonsoir,
En effet, c'est une solution valable... si Fred est en voie C ou en voie K !
Louis  |
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lucien TGV
Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 21/07/2010
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 21:45 | |
| | BLS Lötschbergbahn a écrit: | Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. ... A+
Michel |
Bonsoir,
Il me semble que, dans ce cas, il faut que la CS puisse détecter des fronts de commutation et pas seulement des états. Je ne connais pas la CS1. Peut-elle le faire? |
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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 21:52 | |
| | BLS Lötschbergbahn a écrit: | Salut Fred,
Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. Ce sera totalement indépendant de tes frotteurs. A+
Michel |
Salut Michel,
Merci pour ta réponse, donc faire un rail de contacte si j ais bien compris.
A+
Fred. |
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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Lun 18 Juil 2011 - 21:54 | |
| | LG a écrit: | | BLS Lötschbergbahn a écrit: | Salut Fred,
Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. Ce sera totalement indépendant de tes frotteurs. A+
Michel |
Bonsoir,
En effet, c'est une solution valable... si Fred est en voie C ou en voie K !
Louis  |
Salut Louis,
Effectivement je suis en voie C.
A+
Fred. |
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lucien TGV
Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 21/07/2010
 | Sujet: Re: relais et s88 Mer 20 Juil 2011 - 9:29 | |
| | lucien a écrit: | | BLS Lötschbergbahn a écrit: | Tu peux essayer d'isoler un côté des rails ( environ 30 cm) et le connecter sur un s88 pour éviter ce problème. ... A+
Michel |
Bonsoir,
Il me semble que, dans ce cas, il faut que la CS puisse détecter des fronts de commutation et pas seulement des états. Je ne connais pas la CS1. Peut-elle le faire? |
Apparemment non. Des articles de marklin magazin 2009 indiquent que dans cette configuration, il faut des ILS ou rails de télécommande. Les rails de contact ne conviennent pas. Il faut compliquer un peu la détection pour accepter les doubles frotteurs (si rails de télécommande). |
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RAILO5 AGV

Nombre de messages: 3889 Age: 53 Echelle: H0 Prénom: Christian Date d'inscription: 07/10/2008
 | Sujet: Re: relais et s88 Mer 20 Juil 2011 - 10:34 | |
| Bonjour Lucien  , Je ne vois pas où se situe le problème du deuxième frotteur si le premier n'a pas atteint un autre rail de télécommande Si au passage sur le rail de télécommande tu demandes à la CS une série de commandes (aiguillage1 dévié - feu voie 4 rouge - feu voie 3 vert - aiguillage 4 droit - .......) et que le deuxième frotteur envoit au passage la même série de commande ( pour autant qu'aucune autre commande contraire à la première série n'ait été donnée entre les deux frotteurs) , où est le problème ????? A+, Amitiés  , Christian |
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lucien TGV
Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 21/07/2010
 | Sujet: Re: relais et s88 Mer 20 Juil 2011 - 14:21 | |
| Prenons un exemple simple:(circuit donné dans le 1er post complété par 1 voie unique qui fait le bouclage de qauche à droite) Le train A (1 frotteur) est à l'arrêt au signal rouge, sur la voie du bas. Le train B (1 frotteur loco + 1 frotteur fourgon de queue) arrive sur la voie du haut. Le frotteur loco actionne le contact fugitif de télécommande, ce qui: - met au rouge le feu de la voie du haut, et arrête B - met les aiguilles en position ad hoc - met au vert la voie du bas D'où: A démarre, fait le tour et revient sur la voie du bas.
Le scénario ci dessus se répète (en permutant A B et les voies): A s'arrête et B démarre. C'est alors que son 2ème frotteur active le contact de télécommande de la voie du haut, renouvelant à l'identique le 1er scénario, ce qui a pour effet de faire partir A. Les 2 trains roulent alors l'un vers l'autre sur la voie unique.
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norton TGV

Nombre de messages: 236 Echelle: H0 voie C, mobil station,cs1 Prénom: frédéric Date d'inscription: 15/08/2009
 | Sujet: Re: relais et s88 Mer 20 Juil 2011 - 14:56 | |
| | lucien a écrit: | Prenons un exemple simple:(circuit donné dans le 1er post complété par 1 voie unique qui fait le bouclage de qauche à droite) Le train A (1 frotteur) est à l'arrêt au signal rouge, sur la voie du bas. Le train B (1 frotteur loco + 1 frotteur fourgon de queue) arrive sur la voie du haut. Le frotteur loco actionne le contact fugitif de télécommande, ce qui: - met au rouge le feu de la voie du haut, et arrête B - met les aiguilles en position ad hoc - met au vert la voie du bas D'où: A démarre, fait le tour et revient sur la voie du bas.
Le scénario ci dessus se répète (en permutant A B et les voies): A s'arrête et B démarre. C'est alors que son 2ème frotteur active le contact de télécommande de la voie du haut, renouvelant à l'identique le 1er scénario, ce qui a pour effet de faire partir A. Les 2 trains roulent alors l'un vers l'autre sur la voie unique.
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Salut Lucien,
C est tout a fait ce genre de cénario que je veux neutrliser.
Eviter que les 2 trains partent en meme temps, autrement il y a colision.
A +
Fred. |
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