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     Patine des rails : j'ai franchi le pas....

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    MessageSujet: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 10:51

    Bonjour à tous Wink ,

    suite aux infos et photos postées par Pascal et Jean-Mi ( que je remercie beaucoup au passage Cool ), j'ai enfin tenté de réaliser une amélioration de ma voie C cheers

    Pour commencer, je suis allé chercher chez Hobby 2000 le matériel dédié nécessaire recommandé :

    - de la colle blanche
    - des pinceaux de tailles 3, 1, 3/0, 4/0 et 10/0
    - du ballast HO ABE gris réf 695
    - de la peinture "rouille" HUMBROL matt 133
    - 1 bloc de nettoyage PIKO 55281

    J'avais en stock du thinner cellulosique, du produit vaisselle piqué à madame lol! , des cotton-tiges et des cure-dents ainsi que les petits pots de " La Laitière " cher à Pascal lol!

    Le moins que l'on puisse dire, c'est que cette opération est très gourmande en temps Shocked . J'ai du boulot en perspective pour pas mal de soirées ...

    Voici le résultat que j'ai pû obtenir. N'hésitez pas à le critiquer car c'est mon 1er essai et je comprend bien que l'on peut faire beaucoup mieux geek

    Voici donc ce que j'ai obtenu :





    Comparaison voie ballastée / originale :





    Que puis-je utiliser pour améliorer le rendu des traverses qui font trop " propre " ?

    Je viens de me lancer dans la modif d'un aiguillage enroulé. Jusqu'où mettez-vous du ballast au niveau des aiguilles pour qu'il n'y ait pas de problèmes lors du fonctionnement ?

    C'est beaucoup moins simple qu'il n'y parait Suspect

    Merci

    Laurent scratch study
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    hubep
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 14:48

    Bonjour Laurent,

    La patine, c'est la vie.

    Le ballast Atelier Belle Epoque offre un excellent rendu.

    Le résultat obtenu est très réussi à mon sens. Pour ma part, je mélange toujours plusieurs teintes de ballast pour avoir un résultat polychrome que je préfère. Mais cela, c'est une histoire de goût.

    Il m'arrive aussi de temps en temps de casser la monotonie et la régularité de la pente de la voie JOUET C en collant dessus du papier, du carton, des petites chutes de polystirène... Je colle le ballast par-dessus et cela offre un aspect, à mon sens, plus naturel, car irrégulier.

    Pour la traverses, Jean-Michel te répondra bien mieux que moi. Quand j'ai vu ce qu'il fait, je préfère me cacher.

    Pour ma part, je les peints en brun (divers mélanges) avant de poser le ballast. Après ballastage, je repasse du brun, du noir, du gris, du blanc à sec pour simuler l'usure du temps sur le bois. Je finalise à la terre à décor (noir (charbon et graisse, là où les locos s'arrêtent en gare) , traces de rouille, gris, blanc etc. Il n'y a pas de limites, selon les effets que tu veux obtenir. Le ballast se colore également avec cette dernière touche de patine et cela donne un ensemble plus harmonieux.

    Bien voir que le propre, le neuf et le régulier n'existent pas dans la nature.

    Je vois que tu as compris l'importance de la Laitière pour notre hobby. lol!

    Bonne continuation et bon plaisir avec le patinage artistique.

    Amicalement

    Pascal study
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 16:17

    Bonjour Pascal Wink ,

    c'est vrai que ce ballast rend très bien. J'ai pris le gris car il y a dedans des nuances de blanc et de beige comme on peut le voir sur les photos. C'est ce mélange qui me plaisait le plus dans toute la gamme présente chez Hobby 2000.

    Je viens de terminer mon aiguillage enroulé et j'ai réussi à mettre du ballast sur toute la longueur ( même sous les aiguilles ) en utilisant un coton-tige mouillé pour écraser le ballast et le maintenir à la hauteur requise et en ajoutant un peu de colle par après pour que le bon fonctionnement soit garanti. J'ai fini le travail avec une couche de laque pour cheveux piquée à ma fille pour bien fixer le tout. Qu'est ce que tu utilise toi dans ce cas là ?

    Pour le relief de la pente, j'en prend bonne note pour le prochain rail...


    Donc, si je comprends bien, après avoir essayé de faire un travail bien propre, il faut le salir lol!

    Ce sera donc la prochaine étape. Une question : c'est quoi un passage avec de la couleur "à sec" ? scratch

    Pour " La Laitière ", j'ai, en effet, vite compris l'importance d'avoir de bon ( dans tous les sens du terme lol! ) accessoires....

    Encore merci pour tous ces détails.....

    Cordialement

    Laurent geek
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 17:09

    Rebonjour Laurent, Very Happy

    A dire vrai, je ne ballaste pas trop les aiguillages, et pas en dessous des lames. Si je devais le faire, j'utiliserais du ballast calibré en N. Sinon, j'utiliserais la même méthode, colle bloanche légèrement diluée dans l'eau + liquide vaiselle... Je ne mettrais pas trop d'eau, même avec un coton-tige de peur que le troisième rails, reliant les plots entre eux, ne s'oxyde.

    Un Märkliniste néerlandophone avec qui j'ai parlé lors d'une expo a eu la blague... Il en a été bon pour le démontage intégral de son réseau et le remplacement des voies.

    Pour le petit train électrique, salir, effectivement, c'est faire son travail proprement. lol!

    J'essaye de convaincre notre ami Wilfried pour les bâtonnets de Magnum de Ola, outils tout aussi indispensable à notre hobby que les petits pots de la Laitière, mais je n'y arrive pas. Cool

    Pour le reste, attendons les conseil de maître Jeanmi.

    Bon travail et bon amusement. Fais-nous aussi un retour de ton expérience et des trucs que tu vas forcément trouver en patinant.


    Voilà encore un exemple de truc sale que l'on peut faire. A l'origine, c'est un bête butoir tiré de la voie JOUET C de Märklin. Le ballast entre les traverses n'a pas encore été posé. C'était une erreur de ne pas l'avoir fait avant de fixer les voies sur le réseau.






    On ouvre le champ, on prend une photo une semaine plus tard et on voit ceci.





    Amicalement,

    Pascal study


    Dernière édition par hubep le Jeu 7 Juil 2011 - 20:29, édité 2 fois
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 17:30

    hubep a écrit:
    Rebonjour Laurent, Very Happy

    A dire vrai, je ne ballaste pas trop les aiguillages, et pas en dessous des lames. Si je devais le faire, j'utiliserais du ballast calibré en N. Sinon, j'utiliserais la même méthode, colle bloanche légèrement diluée dans l'eau + liquide vaiselle... Je ne mettrais pas trop d'eau, même avec un coton-tige de peur que le troisième rails, reliant les plots entre eux, ne s'oxide.


    Aie affraid : trop tard, le mal est fait. Bon, je ne l'ai pas noyé non plus mais je vais en rester là pour le moment avec mes aiguillages le temps de voir comment va se comporter celui-là. Comme je pense faire mon nouveau réseau en décembre de cette année, j'ai de la marge

    hubep a écrit:
    Pour le petit train électrique, salir, effectivement, c'est faire son travail proprement. lol!


    Justement, je viens de finir de peindre les rails d'un butoir. Après ballastage ( si ça existe lol! ) je regarderai pour salir le ballast avec les pots de couleurs prévus pour mes avions...

    hubep a écrit:
    J'essaye de convaincre notre ami Wilfried pour les bâtonnets de Magnum de Ola, outils tout aussi indispensable à notre hobby que les petits pots de la Laitière, mais je n'y arrive pas. Cool


    Wilfried ne sais pas ce qu'il rate. Ca, j'ai aussi en stock dans le congelateur cheers


    hubep a écrit:
    Pour le reste, attendons les conseil de maître Jeanmi.


    Oui, je penses bien qu'il sera de très bons conseils


    hubep a écrit:
    Bon travail et bon amusement. Fais-nous aussi un retour de ton expérience et des trucs que tu vas forcément trouver en patinant.


    merci... Je posterai d'autres photos de mes expériences et tortures sur les voies C de Marklin. La prochaine sera le butoir.

    hubep a écrit:
    Voilà encore un exemple de truc sale que l'on peut faire. A l'origine, c'est un bête butoir tiré de la voie JOUET C de Märklin. Le ballast entre les traverses n'a pas encore été posé. C'était une erreur de ne pas l'avoir fait avant de fixer les voies sur le réseau.






    On ouvre le champ, on prend une photo une semaine plus tard et on voit ceci.





    Amicalement,

    Pascal study


    Très joli résultat. On ne recoonnait plus la base marklin la dessous

    @ +

    Laurent qui torture des voies C
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 17:35

    Bonjour,

    Je suis loin d'être un expert pour ce qui est de la technique des décors (mais alors vraiment très loin !), mais j'aurais cependant une petite remarque à faire : je ne suis pas sûr que la laque à cheveux sur la voie soit une excellente idée.

    Il y a deux ans, j'avais essayé de passiver une carte électronique avec ce même produit, mais cette carte est celle qui s'est oxydée dans un temps record,et était inutilisable un mois après, heureusement j'en avais une autre en secours, sinon mon robot se serait retrouvé sans alimentation...

    Alors OK, ça n'a pas grand chose à voir avec des petits gravillons et de la voie jouet C, mais quand même... ça serait con de devoir tout démonter à cause de ça.

    Louis Wink
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 17:57

    LG a écrit:
    Bonjour,

    Je suis loin d'être un expert pour ce qui est de la technique des décors (mais alors vraiment très loin !), mais j'aurais cependant une petite remarque à faire : je ne suis pas sûr que la laque à cheveux sur la voie soit une excellente idée.

    Il y a deux ans, j'avais essayé de passiver une carte électronique avec ce même produit, mais cette carte est celle qui s'est oxydée dans un temps record,et était inutilisable un mois après, heureusement j'en avais une autre en secours, sinon mon robot se serait retrouvé sans alimentation...

    Alors OK, ça n'a pas grand chose à voir avec des petits gravillons et de la voie jouet C, mais quand même... ça serait con de devoir tout démonter à cause de ça.

    Louis Wink


    Bonjour Louis Wink ,

    merci pour ce retour d'expérience cheers

    ben, pour la laque, c'est tout ce que j'avais sous la main à ce moment là scratch

    Je pense bien que ce n'est pas génial comme produit pour certte opération et je partirai certainement vers un vernis mat comme produit de remplacement à moins que quelqu'un ait une autre technique à proposer. En plus, il y a l'odeur du parfum bizarre qui reste sur les rails affraid

    J'ai aussi nettoyé les rails avec du thinner après l'opération laque pour ôter la couche isolante...

    Voici donc une seconde raison de laisser ce rail reposer un petit moment dans la cave pour voir comment il va digérer tous ces traitements de chocs. En espérant qu'il survivra Malade

    Cordialement

    Laurent
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 18:42

    Bonsoir

    Le resultat me plait très bien!! Moi aussi je viens de faire mes premieres experiences avec le ballastage.

    Pour les traverses, je les peints en en différentes couleurs de bois pour simuler le remplacement de certaines traverses. En gare, la où s'arrêttent les locos je mets de la peinture "sale" et: un peu de sable très, très fin le long des railspour réproduire ce que les sablières des locos ont fait...MAIS ATTENTION: IL FAUT BIEN COLLER LA SABLE pour qu'elle n'arrive pas dans les roues dentaires des locos, ce qui serait la catastrophe!! C'est un peu délicat, mais le résultat est super!

    En plus, un peu d'herbe folle par ci et par là n'est jamais faux (si on ne construit pas une LGV...).

    Voilà ma contribution...je fais beaucoup d'experiments à l'instant. Si j'ai de nouveaux résultats intéressants, je vais vous en informer.

    Salutations amicales, Jo
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 20:15

    Bonsoir Jo Wink ,

    merci pour le compliment et bienvenue dans le club des "patineurs" cheers

    N'hésites pas à nous montrer des photos de tes réalisations....

    Le sable est dangereux car très fin et peut abimer les engrenages de la loco. J'ai eu celà, une fois avec mon Z et ma BR03 n'avait pas aimé du tout No .

    Très bonnes idées pour les traverses et les herbes folles Razz . Merci...

    Bonne soirée

    Laurent
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 20:20



    AH non les petits pots de laitière je possède pig


    Pascal, peux tu me dire comment on fait si l'on est un inconditionnel des snickers sans bâton??


    Tel est mon problème aujourd'hui scratch
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 20:35

    Re Wink ,

    voici, comme écrit ci-dessus, les photos de mon butoir "retouché" :







    Comme conseillé par Pascal, j'ai "sali" les traverses et le ballast devant le butoir avec du noir et du brun dilué et non dilué pour simuler la crasse/graisse et rouille. j'ai peint toute la longueur du rail couleur rouille car les roues des locos et wagons ne vont jamais jusque là...

    Le traitement du butoir en lui-même sera pour plus tard ( je sais pas comment faire en fait Embarassed )

    Que pensez-vous du résultat Question

    Bonne soirée

    Laurent
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 20:38

    Bonsoir à tous,

    Laurent, j'avais zapé la laque. Je pense que Louis a raison : je ne jouerais pas avec ce produit sur des rails. Je ne crois pas, en outre, que la laque soit un fixatif suffiasant pour faire adhérer dans le temps le ballast. Le jus de colle doit suffire.

    Je mets de la terre à décor juste après le brossage à sec de peinture. Cela suffit à la faire adhérer.

    Ton butoir est réussi. Il te reste à finaliser en rouillant les montants métalliques et en salissant et en démolissant les tampons et la traverse qui font désormais trop propres.

    Je connais les Snickers sans bâton, Wilfried. Je t'encourage à faire comme moi : un sacrifice immense et consommer quelques Magnum. Je te jure qu'on n'en meure pas, qu'on se porte, ma foi, fort bien après, qu'on s'habitue vite à ce type de sacrifice, et qu'on en redemande encore, souvent et encore. Courage vaillant Normand ! Cool

    Un vent de patine s'empare de ce forum. Heureusement que nos amis collectionneurs de voient pas cela ( Wink Wink Jean-Pierre et à Christian Markholin).

    Pascal study
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 20:59

    hubep a écrit:
    Bonsoir à tous,

    Laurent, j'avais zapé la laque. Je pense que Louis a raison : je ne jouerais pas avec ce produit sur des rails. Je ne crois pas, en outre, que la laque soit un fixatif suffiasant pour faire adhérer dans le temps le ballast. Le jus de colle doit suffire.

    Je mets de la terre à décor juste après le brossage à sec de peinture. Cela suffit à la faire adhérer.

    Ton butoir est réussi. Il te reste à finaliser en rouillant les montants métalliques et en salissant et en démolissant les tampons et la traverse qui font désormais trop propres.

    Je connais les Snickers sans bâton, Wilfried. Je t'encourage à faire comme moi : un sacrifice immense et consommer quelques Magnum. Je te jure qu'on n'en meure pas, qu'on se porte, ma foi, fort bien après, qu'on s'habitue vite à ce type de sacrifice, et qu'on en redemande encore, souvent et encore. Courage vaillant Normand ! Cool

    Un vent de patine s'empare de ce forum. Heureusement que nos amis collectionneurs de voient pas cela ( Wink Wink Jean-Pierre et à Christian Markholin).

    Pascal study


    Bonsoir Pascal Wink ,

    le problème que je rencontre c'est que lors de la mise en place des rails pour faire un test, il y a eu des petits morceaux de ballast qui se sont détachés lors des manipulations.

    Je cherchais donc un système qui permettrait au ballast de tenir ensemble pour ne plus faire qu'un "tout" solidaire résistant aux manipulations Shocked

    Donc, j'ai suite au post de Louis pensé à utilser un vernis mat. Que penses-tu de cette solution ?

    Dois-je peut-être mettre plus de colle ?

    Bonne soirée

    Laurent scratch
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    hubep
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 21:10

    Laurent,

    j'ai parfois ce problème de ballast qui s'en va. C'est visible sur une de mes photos.

    Je procède alors de deux façons. Quand la voie est implantée sur le réseau, soit je retouche avec de la colle et du ballast et j'en profite alors encore pour donner du relief à la pente et à faire des raccords avec le sol (dans la réalité, le ballast ne s'arrête pas au talus de la voie), soit je comble avec des touffes d'herbe (produits excellents chez Mininatur, voir Hobby2000...), ce qui donne un peu de couleur et de vie aux voies.

    Sur cette photo, la voie JOUET C est quasiment enterrée. les touffes d'herbe ajoute un peu de couleur et de réalisme. Ma T3 dénote un peu et devrait elle aussi subir une patine.





    Pascal study
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    MessageSujet: Re: Patine des rails : j'ai franchi le pas....   Jeu 7 Juil 2011 - 21:22


    Merci pour le conseil Pascal cheers

    Je vais donc refaire les retouches sur mes rails et ne rien mettre comme produit de fixation par dessus.

    J'irai demain chercher des touffes d'herbes chez zobby et je ferai un diaporama avec ce que j'ai déjà patiné aujourd'hui pour voir ce que ça donne.

    Le résultat obtenu sur ta photo est tout bonnement bluffant

    les touffes d'herbes proviennent de chez quel fabricant car le réalisme est pas mal du tout ?

    @ +

    Laurent

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