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     Série 204 et 54 SNCB

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    Softbyte68
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mer 29 Juin 2011 - 13:14

    Bonjour Vic Wink ,

    la boule est en fait le point situé juste devant le matricule de la Loco.

    la 5403 sans chaudière auxiliaire devient alors la .5403

    Tu as un exemple de cette numérotation sur mon avatar ( la 5526 )

    Je suis d'accord que la Belgique ferroviaire est un peu compliquée affraid

    @ +

    Laurent
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    Trainquai
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Lun 4 Juil 2011 - 23:55

    Bonjour Victor Very Happy

    Désolé Embarassed mais je n'ai pas le livre mentionné (ou plutôt "plus" car sans doute prêté ...!affraid) mais j'en ai d'autres du même auteur reprenant l'ensemble des différents types de diesels (manoeuvres, diesels de ligne, etc ...) ayant circulé en Belgique.

    Faut dire que les 59 comme les Nohab (52,53,54) et autres 55 ont été mises à toutes les sauces en fin de carrière, notamment pour acheminer les trains de ballast pour les LGV. Donc effectivement, on a échangé les bogies, les moteurs, les génératrices et j'en passe pour faire rouler le plus longtemps possible ces engins qui, pour certains, ont dépassé la cinquantaine.

    Je me rappelle avoir vu dévaler un train de ballast avec une double traction de 59 ... (poussé en +) sur la ligne LGV en construction Lille-Bruxelles: à fond la caisse dans les descentes ! Quel chahut ! Autant dire qu'on en tirait tout ce que l'on pouvait car on savait qu'elles allaient à la casse dans les semaines ou les mois qui suivaient.

    Pour ce qui concerne les livrées Infrabel: cette société équivaut à Infra en France et donc jamais de B sur les machines. Les types 62 d'Infra sortent après révision avec une livrée spectaculaire! (pas encore reproduite en HO ou en N).

    Mais si tu viens à Uzès, Victor, je peux t'amener ces livres pour les consulter.
    A toi de confirmer (à l'ouverture le matin du 14 de préférence).

    Cordialement, JEAN Sleep
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 12:06

    Trainquai a écrit:
    Bonjour Victor Very Happy

    Désolé Embarassed mais je n'ai pas le livre mentionné (ou plutôt "plus" car sans doute prêté ...!affraid) mais j'en ai d'autres du même auteur reprenant l'ensemble des différents types de diesels (manoeuvres, diesels de ligne, etc ...) ayant circulé en Belgique.

    Faut dire que les 59 comme les Nohab (52,53,54) et autres 55 ont été mises à toutes les sauces en fin de carrière, notamment pour acheminer les trains de ballast pour les LGV. Donc effectivement, on a échangé les bogies, les moteurs, les génératrices et j'en passe pour faire rouler le plus longtemps possible ces engins qui, pour certains, ont dépassé la cinquantaine.

    Je me rappelle avoir vu dévaler un train de ballast avec une double traction de 59 ... (poussé en +) sur la ligne LGV en construction Lille-Bruxelles: à fond la caisse dans les descentes ! Quel chahut ! Autant dire qu'on en tirait tout ce que l'on pouvait car on savait qu'elles allaient à la casse dans les semaines ou les mois qui suivaient.

    Pour ce qui concerne les livrées Infrabel: cette société équivaut à Infra en France et donc jamais de B sur les machines. Les types 62 d'Infra sortent après révision avec une livrée spectaculaire! (pas encore reproduite en HO ou en N).

    Mais si tu viens à Uzès, Victor, je peux t'amener ces livres pour les consulter.
    A toi de confirmer (à l'ouverture le matin du 14 de préférence).

    Cordialement, JEAN Sleep


    Salut , oui , les "gros nez " pour faire simple ( 52,53,54) avaient en toute fin de carrière été reprises par TUC Rail , la filiale travaux de la SNCB , pour prolonger un peu leur vie certaines machines avaient reçues des bogies et pièces cannibalisées sur d'autres machines de la SNCB de la même série.

    Par contre , il ne faut pas tout mélanger :

    Infrabel n'est pas l'équivalent de Infra (SNCF ) , mais de RFF.Infrabel est le gestionnaire du réseau ferré belge.

    Ensuite il y'a TUC rail , filliale de la SNCB qui se charge entre autre des travaux sur LGV , ils ont utilisé des 52/53/54 puis , plus récemment des 55.Toutes les 55 encore en service le sont pour TUC Rail elles remplacent les gros nez qui sont toutes radiées à l'exception des engins musée .

    Ensuite , de même qu'en France , la SNCB possède une structure " Infra " , généralement les locomotives qui circulent pour Infra sont affublées d'un petit autocollant blanc rectangulaire sur les faces frontales marqué " INFRA" en noir , ce sont généralement des 62 et 63.





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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 13:41

    Je récapitule en Images :

    Il faut d'abord différencier les deux périodes de service des gros nez à la SNCB: de 1955 à 1970 et de 1970 à aujourd'hui :

    En 1955 , 40 motrices sont commandées elles forment les 202 (22) et 203 (18).Les 202 sont aptes à la traction des trains voyageurs car elles possèdent une chaudière , les 203 n'en possèdent pas et sont réservées à la traction marchandise.Les CFL rachètent les 4 dernières 202.La SNCB commande alors 4 machines qui deviendront le type 204.Ce sont des 52 "poussées " qui peuvent rouler à 140 km/h au lieu de 120 .
    Lors de sa construction , la 202.014 est renumérotée en 203.019 , les 202.015 à 202.018 sont transformées en 204 .Les effectifs sont donc à la fin de la livraison des machines de 13 type 202 , 19 type 203 et 8 type 204

    Au niveau des équipements , elle reçoivent toutes dans un premier temps 2 fanaux , la livrée verte et 2 ou 4 bandes jaunes

    En 1970 , les types 202 , 203 et 204 sont renumérotées en séries 52 ,53 et 54.Les 54 disposent de 5 fanaux , les 53 de 4 fanaux et les 52 de 5 fanaux , exception faite de la 5204 qui n'en possède que 4

    Début des années 80 les 52 , 53 , 54 sont massivement modifiées en cabines flottantes , exception faite de la 5204 (moteur HS ) et de la 5404


    Une 52 à cabine flottante (photo de 2010) : 4 phares , logo B visible :



    Une 53 à cabine flottante , pas de logo B (photo années 2000 ) :




    A noter que lorsque le matricule de la motrice est précédé d'un point (appelé la boule ) , cela veut dire que la chaudière est HS ou que la machine qui est censée en être pourvue ne la possède plus.Dans le cas des 52 et 54 , on appliquait donc ce point pour éviter de les passer sous une immatriculation série 53.

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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 14:24

    Westwaggon a écrit:


    Une 53 à cabine flottante , pas de logo B (photo années 2000 ) :





    Pas de logo B visible ??? regarde au dessus du matricule, où la bande verte est coupée Wink
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 16:39

    Very Happy Bin vouais ,il perd la boule...
    moi je vois un point noir et un jolie B...
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 17:16

    Bonjour Loïc, Very Happy

    Merci d'avoir rectifié: j'ai écrit cela trop tard sans doute.Sleep
    En effet, Infrabel correspond à RFF. Tout à fait d'accord.
    Quant à TUC Rail, c'est une société qui prend de + en + son indépendance pour des raisons stratégiques préférant ne pas (toujours) être assimilée à la SNCB lors de remises d'offres.

    Pour la première période que tu évoques, je suis d'accord avec toi (pour les gros nez).
    Pendant la seconde période, ce fut l'anarchie, des 202 étant immatriculées 54 ou 53 et inversément sans raison apparente (mais quelqu'un peut-il en donner une ?). On ne s'y retrouve plus sans un guide.

    Idem pour l'application ou non du B: Marcus a raison avec la 53, on voit très bien que cette loco a porté le B et que celui-ci a ensuite été effacé ou caché par une couche de peinture jaune.

    Bref, je crois qu'on n'est pas au bout de ce thème si on veut tout passer en revue.

    Encore merci pour le corrigé et salut amical,

    JEAN
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 21:25

    Je suis tombé sur une autre photo de la bête , elle avait bien son "B" quelques années auparavant ^^ , déjà bien délavé :

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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mar 5 Juil 2011 - 23:26

    Bonsoir,

    Merci beaucoup de toutes ces précision !!! J'y voit plus clair maintenant Very Happy
    C'est vrai qu'avec toutes ces modifications, c'est dur de s'y retrouver...

    Donc la 3066 représente bien la 204.008 de la SNCB, hormi les bandes jaunes qui ne sont pas "pointues".

    Je ne suis pas sur de pouvoir me rendre a Uzes mais si j'y vais, je vous préviendrai !! cheers

    A bientôt, Vic.
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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Mer 6 Juil 2011 - 0:14

    Vic. a écrit:
    Bonsoir,

    Merci beaucoup de toutes ces précision !!! J'y voit plus clair maintenant Very Happy
    C'est vrai qu'avec toutes ces modifications, c'est dur de s'y retrouver...

    Donc la 3066 représente bien la 204.008 de la SNCB, hormi les bandes jaunes qui ne sont pas "pointues".

    Je ne suis pas sur de pouvoir me rendre a Uzes mais si j'y vais, je vous préviendrai !! cheers

    A bientôt, Vic.


    Bah , il y en a eu sans bandes jaunes "pointues" au départ





    Par contre sur la 3066 , les bandes jaunes aux extrémités ne sont pas assez larges.







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    MessageSujet: Re: Série 204 et 54 SNCB   Dim 10 Juil 2011 - 1:03

    Bonsoir,

    Sur tes photos, on dirait plutôt les locos rachetées pas la CFL... Les bandes sont plus lares et englobent les feux, contrairement a celles de la SNCB qui sont interrompues pas les feux. Et la bande latérale du haut est bien plus large, comme sur les rouges de la CFL. Surprised

    A bientôt, Vic.

    Ps: je pourrai très certainement venir a Uzes le 14 !! J'espere que vous y serez Very Happy
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