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     Nouveau moteur marklin 2011

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    Softbyte68
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    MessageSujet: Nouveau moteur marklin 2011   Dim 12 Juin 2011 - 22:12

    Bonjour à tous Wink ,

    je ré-apparais enfin après une longue pause suite à un gros chantier à la maison qui vient enfin de se terminer cheers cheers cheers

    Comme une bonne nouvelle ne vient rarement seule j'ai enfin ( le mot est murement réfléchi Twisted Evil ) reçu ce semedi ma CS2 réparée qui fonctionne de la mort qui tue ( pour longtemps j'espère ... )

    Il y avait aussi chez Guido la 37745 ( BR 218 ep IV ) et les coffrets 47074 et 47076 pour completer ma ES 64 U2 39837. C'est bizance

    Pour en revenir au sujet principal, cette 37745 est équipée du nouveau moteur qui remplace le C-Sinus et je m'empresse de vous dire que c'est loin d'être une réussite Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad No .

    Voici la bestiole en question :



    Au magasin avec le test des fonctions sonores je n'avais rien remarqué de bizarre, mais en rentrant à la maison j'ai fait un test plus appronfondi et ce moteur produit un bruit de crécelles horrible à 40 % de sa plage de fonctionnement. On est bien loin du bruit de fonctionnement d'une 218 3918X C-sinus affraid

    Je retourne donc samedi chez Guido avec cette pôvre bête pour comparer avec ses 5 soeurs qui sont en stock pour pouvoir cerner d'où vient ce problème confused

    Si quelq'un d'entre vous a déjà une loco équipée de ce genre de moteur, une appréciation serait bienvenue à titre de comparaison scratch

    Bonne soirée

    Laurent de retour parmis vous
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 8:06

    Bonjour Laurent,


    J'avoue qu'il y a de quoi se poser des questions sur la façon dont Märklin utilise son argent scratch

    Je viens de voir que depuis 40 ans ils fabriquent des BR218 qui se ressemblent toutes mais qui ont des mécaniques très différentes ...

    Les plus anciennes ont le vieux moteur 3 pôles entrainant les 4 roues d'un bogie par des pignons droits.
    Ensuite il y a eu des moteurs 5 pôles hautes performances
    Puis des versions avec moteur C Sinus avec entrainement des 8 roues par cardan Laughing
    Puis une version avec un moteur 5 pôles central entrainant aussi les 8 roues par cardan ...

    Je ne vois pas trop l'intérêt de dépenser de l'argent dans ce genre d' "amélioration" scratch

    Bonne journée sunny

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    LG
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 8:23

    Bonjour,

    Bah en fait, c'est relativement simple :

    3 pôles => 5 pôles => C-Sinus, c'est une amélioration

    moteur 5 pôles chinois à pas cher, c'est des économies... Neutral

    Louis Smile
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    ta_prohm
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 11:03

    LG a écrit:
    Bonjour,

    Bah en fait, c'est relativement simple :

    3 pôles => 5 pôles => C-Sinus, c'est une amélioration

    moteur 5 pôles chinois à pas cher, c'est des économies... Neutral

    Louis Smile


    Salut Louis,

    Oui et non parce qu'il a fallu refaire toute la mécanique.

    Entre la transmission à engrenages droits sur 2 essieux et un moteur central entrainant 4 essieux via des cardans, il a bien fallu refaire toute la conception du modèle ...

    Sachant que dans les années 80, Märklin arrivait à vendre dans les grandes surfaces, sous la marque Primex, pour une quarantaine de DM (20 Euros) des machines type BB équipée du vieux 3 pôles et des engrenages droits, j'ose imaginer que les outils sont plus qu'amortis ..
    Le moteur HP 5 pôles ne doit revenir bien plus cher que le 3 pôles et s'adapte sur le modèle sans modification mécanique ...

    Bonne journée sunny
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    LG
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 11:34

    Si tu as le C-Sinus avec entraînement par cardans, il ne doit pas être excessivement compliqué de remplacer ce moteur par un moteur central, en gardant l'entraînement par cardans...

    La différence, c'est que le dernier moteur qui a été mis, c'est une fabrication courante (et pas réservée au petits trains), qui coûte pas 5€ par moteur. Donc là, c'est une histoire de gros sous.

    J'ai pas dit que je trouvais ça bien, mais ça se comprend.

    Louis Wink
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    Softbyte68
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 11:54

    Bonjour à vous 2 Wink ,

    En effet, celà devient du n'importe quoi cette affaire de moteur.

    Le plus "marrant" c'est que ce nouveau moteur ressemble à ceux que l'on trouve dans les voitures des circuit scalectrix.

    Mettre un moteur de voiture "cheap" dans une loco à 250€, fallait oser affraid

    S'ils font tous ce même bruit, j'annule mes commandes 37218 et 37925 et j'irai voir du côté de la concurence Twisted Evil

    Bonne journée.

    laurent
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    LG
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 11:57

    Softbyte68 a écrit:
    Bonjour à vous 2 Wink ,

    En effet, celà devient du n'importe quoi cette affaire de moteur.

    Le plus "marrant" c'est que ce nouveau moteur ressemble à ceux que l'on trouve dans les voitures des circuit scalectrix.

    Mettre un moteur de voiture "cheap" dans une loco à 250€, fallait oser affraid

    S'ils font tous ce même bruit, j'annule mes commandes 37218 et 37925 et j'irai voir du côté de la concurence Twisted Evil

    Bonne journée.

    laurent


    C'est pas pour rien : ces moteurs sont utilisés PARTOUT : il y a un volume de ventes considérable, donc ils ne coûtent même pas le prix des balais pour les vieux moteurs Märklin !

    Louis Neutral
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    Softbyte68
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    MessageSujet: r   Lun 13 Juin 2011 - 12:10

    LG a écrit:
    Softbyte68 a écrit:
    Bonjour à vous 2 Wink ,

    En effet, celà devient du n'importe quoi cette affaire de moteur.

    Le plus "marrant" c'est que ce nouveau moteur ressemble à ceux que l'on trouve dans les voitures des circuit scalectrix.

    Mettre un moteur de voiture "cheap" dans une loco à 250€, fallait oser affraid

    S'ils font tous ce même bruit, j'annule mes commandes 37218 et 37925 et j'irai voir du côté de la concurence Twisted Evil

    Bonne journée.

    laurent


    C'est pas pour rien : ces moteurs sont utilisés PARTOUT : il y a un volume de ventes considérable, donc ils ne coûtent même pas le prix des balais pour les vieux moteurs Märklin !

    Louis Neutral


    Alors, marklin devrait tout de suite arrêter de concevoir des modèles sonorisés si c'est pour les équiper de ce genre de truc merdique.

    Le bruit du moteur couvre la sonorisation au démmarage et à la décélération.

    Si c'est comme ça qu'ils pensent élargir leurs clientèle, ils devraient commencer par virer leurs commerciaux lol!

    Je suis peut-être tombé sur un modèle défectueux mais j'ai comme un doute là

    Vivement samedi pour pouvoir faire des comparaisons cheers

    @ +

    Laurent
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 16:41

    Bonjour,

    Pour ceux qui pratiquent l'allemand, le forum Stummi aborde le sujet à ce lien:
    http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&t=61822&hilit=37745
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    LG
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 16:48

    bertrand v a écrit:
    Bonjour,

    Pour ceux qui pratiquent l'allemand, le forum Stummi aborde le sujet à ce lien:
    http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&t=61822&hilit=37745


    Danke für Rückmeldung !

    Louis Wink
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 17:18

    Dommage que les photos sur Stummy soient si peu explicites ... l'un de vous pourrait il en faire de nouvelles ?
    Pour le reste c'est effectivement invraisemblable de soutenir un telle politique industrielle ... plus le temps passe et plus Marklin régresse ! Comment pense t'on fidéliser les clients habitués avec de tels produits "cheap" ???
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 18:33

    Salut à tous Wink ,

    je confirme que l'intérieur de ma 218 ressemble bien à celle du site stummi.

    Le moteur n'inspire pas du tout confiance comparé à celui de la 39185 récemment achettée. Je viens d'ailleurs de les comparer sur mon réseau et le résultat est sans appel pour la 37745 -> battu par KO

    Je vais donc aller la rendre auprès de mon détaillant et me préparer à faire de substancielles économies ces prochaines années si marklin ne corrige pas le tir de manière radicale dans les plus brefs délais. Non mais... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    Le pire dans cette sombre histoire c'est que le prix n'a pas diminué lui. C'est honteux...

    Un conseil, jeter vous sur les locos version 39xxx tant qu'il y en a encore en stock. ( c'est à dire avant que je passe par là lol! )

    Laurent décu par la Tante Klin
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    felix
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Lun 13 Juin 2011 - 22:03

    S'ils veulent tuer la marque ils ont trouvé le bon chemin Evil or Very Mad



    Est ce juste ton modèle 37745 qui est équipé de ce moteur bas de gamme ou c'est toutes la série 37xxx?

    L'allemand n'étant pas mon fort je ne sais pas ce qui se dit sur le forum indiqué.
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Mar 14 Juin 2011 - 7:03

    Bonjour Félix,

    felix a écrit:
    S'ils veulent tuer la marque ils ont trouvé le bon chemin Evil or Very Mad


    Je suis bien d'accord avec toi Rolling Eyes

    felix a écrit:
    Est ce juste ton modèle 37745 qui est équipé de ce moteur bas de gamme ou c'est toutes la série 37xxx?


    justement, je n'en sais rien No

    Il va falloir aller chez ton détaillant avec un tournevis pour voir l'intérieur de la loco avant de l'achetter car dans le catalogue ce n'est pas clair scratch

    De plus, comme stipulé sur le forum Stummi, le décodeur son produit des effets assez bizarres comme le son moteur qui est des fois lancé à fond alors que la loco ne bouge pas. Il doit y avoir un manque de paramétrage là-dedans confused

    Bonne journée

    Laurent
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    MessageSujet: Re: Nouveau moteur marklin 2011   Mar 14 Juin 2011 - 11:23

    LG a écrit:
    C'est pas pour rien : ces moteurs sont utilisés PARTOUT : il y a un volume de ventes considérable, donc ils ne coûtent même pas le prix des balais pour les vieux moteurs Märklin !


    Bonjour Louis et les autres,

    La BR218 existait avec une transmission et un moteur classique. J'ai une version TSO équipée du 5 pôles HP qui fonctionne très bien.

    Suppose qu'un bon vieux bloc moteur Märklin en version 5 pôles HP avec son train d'engrenages droits reviennent à 10 Euros sur la chaine de fabrication (les outils existent depuis plus de 40 ans).

    Pour le remplacer par un C-sinus avec transmission à cardans, Märklin a engagé des frais d'études qui, à mon avis, ne se justifiaient pas et qui ne seront jamais amortis; c'est la première grosse erreur.

    J'imagine qu'un rigolo a pensé qu'ils amortiraient les frais en remplaçant le C-sinus par un moteur bon marché.
    A mon avis c'est la seconde erreur car le client ne sera pas satisfait et par rapport à une version à engrenages droits, ils ne gagnent pratiquement rien.

    Avec plein de petites erreurs de ce genre, on coule une boite.

    Enfin c'est mon avis Laughing

    Bonne journée sunny

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