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gigialmez TER

Nombre de messages: 140 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Gilbert Date d'inscription: 03/10/2009
 | Sujet: Marklin 13302 CFF Mer 27 Oct 2010 - 19:51 | |
| Bonsoir, J'ai une ancienne locomotive croco Marklin 13302  Je pense que cela doit être une FFS 3056 ? Je cherche a savoir quelle est sa puissance et sa vitesse maximun en fonctionnement réel ? Amitiés Gilbert |
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DoubleG TGV

Nombre de messages: 211 Age: 53 Echelle: H0 voie k pour le moment Prénom: Gérald Date d'inscription: 05/09/2010
 | Sujet: Marklin 13302 CFF Mer 27 Oct 2010 - 22:03 | |
| Bonsoir Gilbert,
SBB, CFF et FFS sont les trois abréviations respectivement en allemand, français et italien pour les chemin de fer féféraux suisse, et voilà ce que j'ai trouvé sur le site www.hobbytrain.ch.
Type: Be 6/8 III 13301-13318 Année de construction: 1926-1927 Poids: 131t Puissance: 1800kW Vitesse: 75km/h Commentaire: Ausrangiert 1967-1977, Hist.Lok. 14305 La machine 14305 à été conservée comme modèle historique.
Mes connaissances informatique ne me permettent pas d'y ajouter la photo accompagnant les commentaires.
Sauf erreur de ma part ce modèle est le deuxième après la 3015, j'ai la même mais avec pantos argentés et sans raies blanches sur les fenêtres.
Gérald |
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gigialmez TER

Nombre de messages: 140 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Gilbert Date d'inscription: 03/10/2009
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Jeu 28 Oct 2010 - 8:22 | |
| Bonjour Gérald,
Je te remercie pour les informations. Je suis un peu surpris par la vitesse maximum que je croyais nettement supérieur et en allant voir sur le site Hobbytrain avant la vitesse max était même de 65 Km/h Je te signale que le lien Hobbytrain que tu as mis envoie sur un autre site(genotec ?) Encore merci Salutations,
Gilbert |
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Invité Invité
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Jeu 28 Oct 2010 - 9:28 | |
| Bonjour Gilbert Regarde ce lien, d'un autre forum, avec toutes les informations sur la croco: http://www.lctm.info/Secciones/LocoMes/L004_Be68/Real/index.htm |
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gigialmez TER

Nombre de messages: 140 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Gilbert Date d'inscription: 03/10/2009
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Jeu 28 Oct 2010 - 20:23 | |
| Bonsoir, Merci pour les informations Documentation complète!
J'ai juste un petit problème avec cette loco La loco fonctionne très bien sans la cabine centrale installée. Quand je fixe cette partie centrale j'ai des coupures d'alimentation dans certaines courbes sur le rayon 2 et 3 (je n'utilise pas de rayon 1) J'ai comme l'impression que les roues du côté intérieur se soulèvent légèrement et aussi que les roues avant tournent moins vite que les roues motrices a l'arrière dans les courbes!! Avez-vous rencontré ce phénomène avec d'autre croco Marklin ? J'avais pensé de mettre un peu de poids dans le capot avant. Qu'en pensez-vous?
Salutations Gilbert |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Ven 29 Oct 2010 - 14:50 | |
| | gigialmez a écrit: | Bonsoir, Merci pour les informations Documentation complète!
J'ai juste un petit problème avec cette loco La loco fonctionne très bien sans la cabine centrale installée. Quand je fixe cette partie centrale j'ai des coupures d'alimentation dans certaines courbes sur le rayon 2 et 3 (je n'utilise pas de rayon 1) J'ai comme l'impression que les roues du côté intérieur se soulèvent légèrement et aussi que les roues avant tournent moins vite que les roues motrices a l'arrière dans les courbes!! Avez-vous rencontré ce phénomène avec d'autre croco Marklin ? J'avais pensé de mettre un peu de poids dans le capot avant. Qu'en pensez-vous?
Salutations Gilbert |
Bonjour Gilbert
Ce probleme est presque le même en toutes les crocos "modernes" (cela veut dire, sauf de la serie CCS 800 où 3015/30159/36159) et est le resultat du moteur rester dans la partie arriére de la loco et les "roues avant" ont moins de poids. Tu peut essayer de mettre du poids, mais j'ai fait cela une fois et les choses ne changerons beaucoup. C'est même un probleme de distribution de poids.
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Sam 30 Oct 2010 - 10:08 | |
| Bonjour Gilbert, Ce modèle n'est pas de première fraîcheur, quoique bien conservé. Il n'avait probablement pas roulé depuis longtemps. Le problème des roues non-motorisées qui tournent mal, je l'ai connu avec le double-pack 3300 de 1984 (une crocodile Suisse 13302 tout métal et une crocodile Allemande E94 également tout métal) acheté d'occasion il y 2 ans avec l'emballage original. Le poids ne fait donc rien à l'affaire. Le vieux lubrifiant s'était figé dans les paliers d'essieux. J'ai donc ouvert les 2 modèles et, avec une seringue médicale, injecté une bonne dose d'alcool à brûler à tous les essieux (y compris les essieux motorisés et les faux-essieux) pour dissoudre ce vieux lubrifiant. J'ai fait bouger les essieux latéralement (leur jeu) pour répandre l'alcool dans les paliers, recommencé l'exercice jusqu'à ce que la vieille graisse ait commencé à s'écouler. Ensuite, les roues ont commencé à tourner, puis, en transformant ces deux crocodiles en Digital, j'ai nettoyé les moteurs et leurs alvéoles, donc ôté tout le lubrifiant. J'ai fait ensuite tourner les deux locos sur mon réseau et toutes deux se sont mises à grincer. Autrement dit, le vieux lubrifiant était parti. J'ai nettoyé les coulures de vieille graisse à l'aide d'un cure-pipe (l'avantage d'être un fumeur) et remis du lubrifiant Märklin dans tous les paliers d'essieux et aux engrenages. Les deux locomotives roulent maintenant très bien. Le problème du bogie qui se soulève dans les courbes est peut-être dû à un essieu mal aligné (roues trop écartées). Petite question, ta crocodile serait-elle un modèle HAMO 8356 reconverti en 3 rails (donc roues isolées et profil NEM) ? Quant au mauvais contact lors du remontage de la caisse centrale, vérifie bien que la languette de contact pantographes ne soit pas déformée, faisant contact avec le bloc moteur situé juste dessous et provoquant ainsi un court-circuit... J'espère avoir ainsi quelque peu éclairé ta lanterne... Bonnes salutations Christophe |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Sam 30 Oct 2010 - 13:47 | |
| | Christophe Tschabold a écrit: | Bonjour Le problème des roues non-motorisées qui tournent mal, je l'ai connu avec le double-pack 3300 de 1984 (une crocodile Suisse 13302 tout métal et une crocodile Allemande E94 également tout métal) acheté d'occasion il y 2 ans avec l'emballage original. Le poids ne fait donc rien à l'affaire.
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Bonjour
Le poids est different, parace que cette version de la croco (3300) est toute en metal, et la 3056 est avec casse en plastique...
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Sam 30 Oct 2010 - 14:34 | |
| Précisément, João, Comme je l'ai écrit, relis bien mon post, le poids ne fait rien à l'affaire, car ma crocodile tout en métal roulait aussi mal que le modèle en plastique de Gilbert. Le vieux lubrifiant s'était figé et avait littéralement collé les essieux. On dit dans ce cas aussi "mécanique grippée". Cela arrive avec d'anciens modèles qui ont peu roulé ou pas du tout ou qui sont restés couchés trop longtemps dans leur emballage. On pourrait t'en raconter des tonnes sur la graisse Roco qui bouffait et soudait littéralement les engrenages des Be 4/6, des C5/6 et autres anciennes locomotives suisses. Maintenant que je l'ai "dégrippée", ma crocodile roule parfaitement bien. Christophe |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Sam 30 Oct 2010 - 15:44 | |
| Bonjour Gilbert, voici une photo récente de la 13302 réelle, conservée en état de marche, en gare d'Ostermundigen près de Berne.  Christophe |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Sam 30 Oct 2010 - 16:27 | |
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Invité Invité
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gigialmez TER

Nombre de messages: 140 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Gilbert Date d'inscription: 03/10/2009
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Lun 1 Nov 2010 - 21:13 | |
| Bonsoir
Merci João,
Merci a Christophe pour cette magnifique photo et toutes les précisions sur les crocos.
C'est vrai qu'elle n'est plus toute jeune cette loco ,je l'avais achetée pour mon fils il ya +/-30 ans et déjà en occasion Comme j'ai remplacé la bobine du moteur par un aimant permanent hamo et digitalisée avec un lokPilotV3 j'ai en même temps fait un nettoyage complet du moteur et des engrenages suivi d'un huilage (Marklin) normale. La loco n'est pas une Trix transformée donc les essieux sont d'origine. Mais comme j'ai découpé mon circuit en canton pour faire de la rétro signalisation et pour ce faire j'ai séparé les deux rails et si la loco se soulève du coté du courant j'ai ma coupure et puis la loco repart. J’ai déjà raccordé la masse des deux bogies ensemble pour augmenter le nombre de roues en contact avec le rail.
Ce que je ne comprends pas c'est que sans la cabine centrale la loco fonctionne très bien sans la moindre coupure et quand je fixe la cabine centrale j'ai des microcoupures a deux/trois passage de courbe c'est une perte de tension car les lampes s'éteignent aussi. Je voudrais bien vérifier l'écrtement des roues mais je ne connais pas la valeur idéale?
Pour l'instant elle tourne sans cabine centrale.
A bientôt. Salutations. Gilbert
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 13302 CFF Mar 2 Nov 2010 - 14:36 | |
| Bonjour Gilbert, pourrais-tu me mettre une photo de ta croco démontée (sans cabine de conduite) qui montre le moteur côté flasque (côté porte-charbons) et le câblage? Cela me semble bizarre en effet. En dehors du contact-pantographes, as-tu bien vérifié que le moteur soit complètement isolé électriquement et qu'il n'y ait pas de fils dénudés qui se touchent dès que tu as remis la caisse ? De plus, si tu n'utilises pas les fonctions du décodeur Lokpilot V3 en dehors de l'éclairage des feux, il faut éventuellement arracher (ou tout au moins mettre hors d'état de nuire) les câbles inutiles: - le vert (F1) - le violet (F2) - et le bleu (Retour fonctions) si tu ne l'as pas utilisé pour le retour des feux.
Quant aux roues qui tournent mal dans les passages en courbes, c'est probablement dû aussi au jeu latéral de l'essieu qui se trouve sous la cabine: les boudins des roues touchent les attrapes des sabots de freins. Il faut donc délicatement écarter les attrapes de sabots de freins à cet endroit avec un petit tournevis. Christophe
Dernière édition par Christophe Tschabold le Mer 3 Nov 2010 - 10:14, édité 2 fois |
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