| | | Marklin 3084 et Kit 60760 | |
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Tortillard AGV

Nombre de messages: 2314 Age: 59 Echelle: 0
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Prénom: Denys Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mar 21 Sep 2010 - 20:41 | |
| Bonsoir Loïc, voici des photos de ma BR 50 ref 3084 digitalisée: Attention, j'ai gardé le moteur alternatif d'origine et installé un décodeur Uhlenbrock 76200 dans le tender.  Le bricolage pour l'alimentation du fumigène: Pas indispensable si tu remplaces l'éclairage par une led, à ce moment tu peux garder la languette d'origine pour le fumigène à condition d'alimenter la led séparément.  La bête en ordre de marche:  Surtout, n'hésite pas à demander quoi que ce soit pour ce genre de transformation. Salut Denys |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mar 21 Sep 2010 - 21:08 | |
| Bonsoir Loïc, Pour repérer ta loco, n'oublie pas que le décodeur 60760 est livré d'usine avec l'adresse 78 dans la CV 01. Cela correspond à la position "loco vapeur" du système delta. Les anciens décodeurs à clavier étaient livrés avec l'adresse 80 (boutons 1,3,5,7 sur "ON"). Christophe |
|  | | Westwaggon AGV

Nombre de messages: 1006 Age: 28 Echelle: H0 Prénom: Loic Date d'inscription: 12/06/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mar 21 Sep 2010 - 23:23 | |
| | Christophe Tschabold a écrit: | Bonsoir Loïc, Pour repérer ta loco, n'oublie pas que le décodeur 60760 est livré d'usine avec l'adresse 78 dans la CV 01. Cela correspond à la position "loco vapeur" du système delta. Les anciens décodeurs à clavier étaient livrés avec l'adresse 80 (boutons 1,3,5,7 sur "ON"). Christophe |
Merci Denys et Christophe pour ces précisions.
Bon au menu des digitalisations : une BR 120 , une 151 , une 74 (même si pour celle la j'hésite car elle est dans un assez sale état) , une 89 et un Schienbus.Je pense que je vais opter pour des décodeurs Uhlenbrock 76420 qui me donnent entièrement satisfaction sur les machines qui en sont équipées et garder les moteurs d'origine qui tournent tous encore superbement bien.
Pour l'adresse 78 je suis au courant , d'ailleurs il me semble que cela concerne toutes les locos Delta , car ma BR 81 ayant la même adresse , la BR 50 a été pilotée sur le slot de la br 81 au départ avant que je lui attribue une autre adresse.
Un de vous a t'il essayé avec des TAMS ? parait qu'ils sont pas mal.Car le prix du kit 60760 est de 38€ et cela fait pas mal quand on, a 5 locos a transformer.
Les tams seraient vendus aux alentours de 15€ pièce.
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|  | | Gilles29 AGV

Nombre de messages: 631 Age: 63 Date d'inscription: 26/11/2009
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 7:05 | |
| | Westwaggon a écrit: |
Un de vous a t'il essayé avec des TAMS ? parait qu'ils sont pas mal.Car le prix du kit 60760 est de 38€ et cela fait pas mal quand on, a 5 locos a transformer.
Les tams seraient vendus aux alentours de 15€ pièce.
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Bonjour
j'ai équipé récemment 6 ou 7 machines Roco appartenant à un ami ( dont la peau peu servir à faire de beaux sacs ou de belles chaussures ) de décodeurs Tams LD G 32 .
Ca fonctionne vraiment bien , facile à programmer , les motrices ont un bon ralenti , seul bémol à mon goût , ils n'ont pas de sortie auxiliaires ( d'autres modèles de décodeurs en ont )
Prends les déjà cablé , vu la taille des pastilles ,ce sera plus facile pour toi , ils sont à 16,95 € à l'unité ou 79 € les 5
Tu peux les commander directement chez Tams , paiement par virement bancaire .
ou encore chez Conrad Allemagne , paiement par carte
Bonne journée
a+
Gilles
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|  | | Tortillard AGV

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Prénom: Denys Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 7:49 | |
| Bonjour Loïc
J'ai déjà monté des TAMS, celà marche très bien, pour les moteurs courant alternatif d'origine, choisis le moèle LD W2, pour les moteurs courant continu le modèle LD G2, les deux ont la compensation de charge et deux sorties supplémentaires de fonction, pour le fumigène, un Telex ou autre éclairage supplémentaire.
Voici l'adresse du site Internet en Français:
www.tams-online.de/.../index_fra.html
Tu peux aussi les commander chez MKE, très sérieux et prix corrects:
www.mke.de/
N'hésite pas à appeler pour Märklin , TAMS ou Uhlenbrock, je te confirmerai le câblage, pour ma part, je vais essayer les ESU
Salut, Denys
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|  | | Tortillard AGV

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Prénom: Denys Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 7:51 | |
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Oups, j'ai mal recopié le lien, essaye plutot ça:
www.tams-online.de/
Denys
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|  | | Gilles29 AGV

Nombre de messages: 631 Age: 63 Date d'inscription: 26/11/2009
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 9:09 | |
| Rebonjour Denys , Le LD W2 n'est plus produit par Tams , c'est la fin du stock , il y a une mise en garde : " Produits interrompus à un prix spécial - jusqu'à épuisement des stocks. S'il vous plaît commander par téléphone, fax ou email. " Au catalogue officiel que j'ai sous les yeux il n'a plus que des décodeurs Multiprotocole et les W pour courant alternatif , ne gère pas la compensation de charge . Pour info Tams vend aussi les aimants permanents a+ Gilles |
|  | | Westwaggon AGV

Nombre de messages: 1006 Age: 28 Echelle: H0 Prénom: Loic Date d'inscription: 12/06/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 11:02 | |
| mmmh , mais c'est super tout ça , ça m'évitera de claquer 40 balles pour me retrouver avec un décodeur préhistorique dans ma loco.
Si j'ai parlé des tams c'est justement parceque généralement on m'en a dit le plus grand bien.Pas vraiment besoin de sorties auxilliaires vu les modèles que je dois travailler (Schienbus ou Br 74) ce sont des modèles très basiques et les seules fonctions du décodeur qui seront solicitées c'est temporisation (acceleration et ralenti) et feux avant jaunes.
de toute façon vu que j'ai cramé les sorties de feux sir mon décodeur mis dans la 3064 , je vais le remplacer par un tams.
Question a propos des tams , c'est quoi leur protocole ? c'est du DCC Mototrolla?
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|  | | Tortillard AGV

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Prénom: Denys Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 11:26 | |
| Rebonjour à tous,
Je me sers chez MKE, c'est très simple et celà permet de mixer les marques à la commande.
Par contre, je veux essayer les ESU V3, car les Uhlenbrock ou les décodeurs Märklin donnent des résultats catastrophiques avec des moteurs DC 3 pôles et ne fonctionnent bien qu'avec des 5 pôles ou des Faulhaber, et dans le cas des HAG DC, pas moyen de trouver des rotors 5 pôles, je n'ai par contre pas essayé les TAMS en G pour ces moteurs continu 3 pôles que l'on trouve également sur les HAMO et FLEISCHMANN.
Denys |
|  | | Westwaggon AGV

Nombre de messages: 1006 Age: 28 Echelle: H0 Prénom: Loic Date d'inscription: 12/06/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 12:15 | |
| | Tortillard a écrit: | Rebonjour à tous,
Je me sers chez MKE, c'est très simple et celà permet de mixer les marques à la commande.
Par contre, je veux essayer les ESU V3, car les Uhlenbrock ou les décodeurs Märklin donnent des résultats catastrophiques avec des moteurs DC 3 pôles et ne fonctionnent bien qu'avec des 5 pôles ou des Faulhaber, et dans le cas des HAG DC, pas moyen de trouver des rotors 5 pôles, je n'ai par contre pas essayé les TAMS en G pour ces moteurs continu 3 pôles que l'on trouve également sur les HAMO et FLEISCHMANN.
Denys |
A propos de Faulhaber , je comptais un de ces 4 me procurer un de leurs moteurs et le mettre dans une de mes motrices marklin mortes (une E41) il parait que ces moteurs sont prodigieux.
J'ai un ESU V3 dans ma CFL 4000 Roco et je peux te dire que c'est vraiment très bon comme décodeur.Pour les Uhlenbrock , je confirme , autant c'est conseillé pour des moteurs AC autant c'est déconseille pour des DC
L'avantage des V3 Esu est que le décodeur sera automatiquement reconnu par ta Ms ou Cs alors que sur du Uhlenbrock tu dois configurer manuellement.Sinon niveau performances c'est égal.J'ai quand meme une légere préférence pour Esu question de prix (+/- 30€ pour l'intelli drive deluxe 76420 qui équipe 2 de mes machines contre 16-17€pour les ESU)
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 17:39 | |
| Bonsoir Loïc, Pour transformer ta vieille E41, je te recommanderais plutôt la "manière douce": - acheter chez ton revendeur un aimant permanent HAMO pour petit moteur à collecteur plat (SFCM) ou pour moteur à collecteur à tambour. Cela dépend du moteur de ta machine. ESU livre aussi ce type d'aimants. - acheter un décodeur ESU Lokpilot V 3.0. Ainsi, tu peux conserver le moteur quasiment d'origine, et, avec l'aimant permanent adéquat, et un décodeur ESU, le moteur Märklin-HAMO à 3 pôles fonctionne très bien. Avant la transformation, je nettoierais comme il faut l'alvéole du rotor, je mettrais des charbons neufs et un frotteur neuf (7164). Les moteurs Faulhaber sont chers, de plus, pour leur installation il faut les acheter chez SB-Modellbau ou Verbeck Modellbau, ce sont des sets de transformations tout prêts pour le modèle indiqué, mais leur montage exige des travaux de fraisage dans le bogie moteur de la loco. Le jeu en vaut-il la chandelle ? Voici une photo de ma BR E41 verte Märklin 3037 démontée (digitalisée à la manière douce): - moteur Märklin d'origine avec aimant permanent HAMO - vieux décodeur Märklin 60901 à clavier et potentiomètre.  Le fonctionnement est excellent, après avoir réglé la temporisation et la vitesse maximum sur les potentiomètres du décodeur. Et je ne parle pas du ralenti obtenu !!! J'ai fait la même chose sur ma vieille P8 (Modèle 3099). Christophe |
|  | | Westwaggon AGV

Nombre de messages: 1006 Age: 28 Echelle: H0 Prénom: Loic Date d'inscription: 12/06/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 18:24 | |
| Salut Christophe , joli travail que tu as effectué la , en plus cela semble très simple.Mon moteur est identique au tien.Je pense effectuer la même transformation que toi en nettoyant bien le tout.Il me faudra aussi rajouter 2 pantos silver , ceux d'origine étant dans un bien triste état.
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Mer 22 Sep 2010 - 19:29 | |
| Re-Bonsoir Loïc, encore une chose: le décodeur "bon marché" Märklin 60760 n'est pas recommandable pour cette transformation "à la manière douce". Bien que fabriqué en fait par ESU, il supporte très mal les moteurs à 3 pôles (j'en ai fait la triste expérience avec ma vieille BR23 Märklin 3005). Celui que j'ai utilisé pour la E41 (Märklin 60901) n'est plus dans le commerce. Alors, prends le Lokpilot ESU V3.0 réf 52610. C'est également celui qu'utilise le fabricant suisse HAG pour ses fameux modèles CFF et BLS tout métal. Le moteur HAG est lui aussi à 3 pôles. Quant aux pantographes, prends les mêmes que les miens (voir la photo ci-dessus), ce sont des Märklin noircis d'origine. Christophe |
|  | | monhobbymapassion Corail
Nombre de messages: 3 Echelle: H0 Date d'inscription: 07/08/2010
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Jeu 23 Sep 2010 - 14:36 | |
| Bonjour à tous, Une petite transformation ! Analogique vers le digital.
Que vous faut-il ?
Une machine, c'est mieux autrement ça ne marche pas. Un set de décodeur Märklin 60760. Un petit fer à souder (15 Watt) et 5 cm de soudure. De la patience et surtout de l'ordre. Vous démontez tous ce qu'il y a à l'intérieur et vous en profitez pour nettoyer le tout, un bon dégraissant industriel suffit amplement. Quand tout est propre et sec, vous suivez les instructions. C'est très simple. Le bleu et le vert sur le cache-moteur (les points de soudure sont prêts à l'emploi). Ne pas oublier les selfs. Le rouge vers le frotteur ; Le brun à la masse ; Le jaune et le gris pour l'éclairage ; reste l'orange : si vos ampoules sont connectées à la masse du châssis, vous n'en avez pas besoin ; autrement il suffit de le souder sur les bornes négatives des soquets.
2 heures de travail « relax » et tout est en ordre. Il vous reste à donner un code ou un N° à votre machine car le décodeur est calibré d'usine pour l'adresse 78. Avec un « Central Unit », ce n'est pas trop compliqué, il est possible de le faire avec la Mobile-Station (j'ais abandonné).
L’adresse de mon blog ou vous pouvez voir deux machines que j’ais transformée http://monhobbymapassion.skyrock.com/2779069122-Une-petite-transformation-Analogique-vers-le-digital.html
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Marklin 3084 et Kit 60760 Jeu 23 Sep 2010 - 16:10 | |
| Bonsoir Loïc, Précisément le set 60760 ne convient pas à ton modèle de E41: l'aimant permanent livré avec le décodeur ne convient que pour les modèles ayant déjà un moteur avec collecteur à tambour comme celui-ci (une de mes BB9200 Märklin ici alimentée par un Delta 66032):  Pour les modèles ayant encore le moteur à collecteur plat, il faudrait les sets 60923 (pour le petit moteur "SFCM" de la E41 par exemple) ou 60924 (pour le gros moteur "LFCM" de la vieille BR 44 par exemple), avec aimant permanent spécialement étudié pour remplacer ces anciens moteurs. Mais ces sets sont beaucoup plus chers. Alors ma "manière douce" avec décodeur ESU et aimant HAMO, décrite plus haut, est la plus simple et la meilleur marché pour un modèle de cet âge. Et le fonctionnement est plus que correct. De plus, je ne suis pas le seul dans ce forum à avoir constaté que le décodeur 60760 supporte mal les moteurs 3 pôles. Le moteur 3 pôles a un comportement hâché avec ce décodeur. Christophe |
|  | | | | Marklin 3084 et Kit 60760 | |
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