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     Gestion gare cachée avec CS2

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    julaucam
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    MessageSujet: Gestion gare cachée avec CS2   Mar 14 Sep 2010 - 22:27

    Bonsoir,

    Sur mon réseau, la gare cachée est accessible par une rampe hélicoïdale en voie unique. Je souhaite stationner 4 trains dans cette gare
    et que ma CS2 gère le départ de ces 4 trains les uns après les autres. Je pense qu'il faut en premier pouvoir détecter la présence du train sur la voie et en fonction de sa présence orienter les aiguilles en entrée et sortie. Je n'arrive pas a savoir clairement ce qu'il faut acheter
    comme matériel en complément de la centrale pour réaliser cet automatisme.
    Le top serait même de pouvoir gérer les entrées et sorties des trains dans les deux sens de circulation.
    Pouvez vous m'aider dans mes recherches et m'orienter vers des schémas afin de bien comprendre. Merci d'avance

    Le plan de ma gare
    [img][/img]
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    http://www.3rails-forum.org/presentation-de-vos-reseaux-f17/le-reseau-toblerone-julaucam-t625.htm
    dom
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Jeu 16 Sep 2010 - 12:03

    Bonjour tout le monde

    Je me permet de relancer ce post puisque cette question m'intéresse également. Et j'ai également une autre question : existe-t-il un manuel Marklin sur la digitalisation. Comme il en existe pour l'électrification pour les signaux pour la caténaire.

    Merci pour vos réponses
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Jeu 16 Sep 2010 - 12:38

    julaucam a écrit:
    Bonsoir,

    Sur mon réseau, la gare cachée est accessible par une rampe hélicoïdale en voie unique. Je souhaite stationner 4 trains dans cette gare
    et que ma CS2 gère le départ de ces 4 trains les uns après les autres. Je pense qu'il faut en premier pouvoir détecter la présence du train sur la voie et en fonction de sa présence orienter les aiguilles en entrée et sortie. Je n'arrive pas a savoir clairement ce qu'il faut acheter
    comme matériel en complément de la centrale pour réaliser cet automatisme.
    Le top serait même de pouvoir gérer les entrées et sorties des trains dans les deux sens de circulation.
    Pouvez vous m'aider dans mes recherches et m'orienter vers des schémas afin de bien comprendre. Merci d'avance


    Bonjour,
    Il y a un n° de marklin magazin qui traite de cela:
    ICI
    Il doit être encore disponible.
    Je ne l'ai pas et ne sais pas s'il résoudra tout ton problème.
    Peut être qu'un membre abonné pourra t'en dire plus.
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Jeu 16 Sep 2010 - 13:25

    dom a écrit:


    existe-t-il un manuel Marklin sur la digitalisation. ...

    En voici un qui date de la 6021, et en Anglais, mais les bases sont les mêmes:
    ICI
    Voir le lien de bigdaddynz.
    Un peu de patience pour le téléchargement....
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    julaucam
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Jeu 16 Sep 2010 - 18:58

    lucien a écrit:
    julaucam a écrit:
    Bonsoir,

    Sur mon réseau, la gare cachée est accessible par une rampe hélicoïdale en voie unique. Je souhaite stationner 4 trains dans cette gare
    et que ma CS2 gère le départ de ces 4 trains les uns après les autres. Je pense qu'il faut en premier pouvoir détecter la présence du train sur la voie et en fonction de sa présence orienter les aiguilles en entrée et sortie. Je n'arrive pas a savoir clairement ce qu'il faut acheter
    comme matériel en complément de la centrale pour réaliser cet automatisme.
    Le top serait même de pouvoir gérer les entrées et sorties des trains dans les deux sens de circulation.
    Pouvez vous m'aider dans mes recherches et m'orienter vers des schémas afin de bien comprendre. Merci d'avance


    Bonjour,
    Il y a un n° de marklin magazin qui traite de cela:
    ICI
    Il doit être encore disponible.
    Je ne l'ai pas et ne sais pas s'il résoudra tout ton problème.
    Peut être qu'un membre abonné pourra t'en dire plus.


    Bonsoir,

    Merci pour votre aide
    Voici le lien vers le Magazine
    http://www.maerklin.de/mm/gleisplan_downloads.php
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    http://www.3rails-forum.org/presentation-de-vos-reseaux-f17/le-reseau-toblerone-julaucam-t625.htm
    lucien
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Jeu 16 Sep 2010 - 19:17

    julaucam a écrit:
    ...
    Voici le lien vers le Magazine
    http://www.maerklin.de/mm/gleisplan_downloads.php

    Ce lien ne permet de télécharger que des plans de réseau.
    L'article en question n'est pas téléchargeable sur le site de marklin.
    Il faut acheter le magazine, ou trouver quelqu'un qui veuille bien le scanner (je ne sais pas si cette opération est licite...)
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    johnjeanb
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    MessageSujet: Gestion gare cachée avec CS2   Ven 17 Sep 2010 - 17:55

    Bonsoir a tous
    J'utilise une CS2 pour faire un automatisme de gestion d'itinéraire.
    Le matériel requis est:
    - une CS2
    - un ou plusieurs décodeurs S88 (rétrosignalisation)
    - des rails de contact ou des rails crocodiles (déclenchés par les frotteurs)

    J'utilise indiféremment les deux avec des précautions d'emploi:
    - sur les rails crocodiles, utiliser impérativement un relais annexe pour desactiver le rail après que l'itinéraire ait été déclenché.
    - sur les rails de contact, utiliser au minimum 36 cm de longueur et au maximum 1,5 m de longeur.

    La rédaction d'un itinéraire est très simple mais doit respecter ceci:
    - toujours commencer par la desactivation du rail crocodile qui le déclenche s'il y a plusieurs frotteurs dans un des trains
    (pas la peine pour les rails de contacts)
    - toujours déclencher l'autorisation de démarrage (le signal qui autorise l'entrée sur l'itinéraire) en fin d 'itineraire car le séquencement peut être retardé par d'autres évènement (autres itinéraires, etc)
    - pour les rails de contact, le déclenchement par défaut se fait lorsque un essieu occupe la voie. En dé-cochant une case appropriée dans le bas de l'écran de définition de l'itinéraire, le déclenchement se fait alors par la fin d'occupation.

    Mon texte est rébarbatif Very Happy mais dans la pratique c'est simple et ca marche très bien. Vous pouvez voir la video du résultat avec arret progressif des trains.
    Cordialement
    JohnjeanB


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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Ven 17 Sep 2010 - 18:23

    bonsoir jean ta réponse semble assez simple et définit le principe
    une précision pourquoi veut tu associer un relais au rail de contact 24994 si ma mémoire est bonne c'est un signal transitoire et non permanent
    deuxième question sur ta vidéo l'arrêt est progressif comme arrive tu à ce résultat
    amicalement Philippe
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    johnjeanb
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Ven 17 Sep 2010 - 19:07

    Philippe
    Le relais n'est nécessaire que dans le cas où les trains ont plusieurs frotteurs. Si ce n'est pas le cas, alors pas de relais.
    A noter que pour une gare cachée, un seul relais est nécessaire pour tous les rails tels que le 24994 par exemple à la sortie d'un rateau de gare fantome. Ceci est pour éviter un déclenchement multiple de l'itinéraire.

    Pour ce qui est de l'arret progressif des trains qui arrivent sur plusieurs voie:
    - une source de tension redressée env 18V avec une ampoule de frein de voiture (21Watt) en série contre les courts circuits.
    - un relais inverseur (ex K84) piloté par des rails de contacts de 36 cm de long et situés env 70 cm avant la section isolée. Ce relais commute la tension redressée de freinage ou l'alimentation normale digital.
    - l'autre coté de la section pilotée par l'inverseur est d'au moins une longeur de train avant les rails de contacts.
    - chaque section de contact lance un itinéraire: (a) mise en freinage du relais d'entrée, (b) déclenchement d'une temporisation, (c) remise de la tension normale. (ceci permet de s'assurer que chaque train s'arrete précisement au début de la section isolée et en douceur).

    Note: Sur la CS2 on peut en effet déclencher un relais (ou un signal) dans une position, puis après d'autres commandes, le même relais dans la position inverse. il y a juste un "warning" au moment de la validation d'itinéraire qu'il suffit d'ignorer.

    Temporisation: pour des raisons un peu longues a expliquer le principe est le suivant:
    - creer 2 "signaux" factice (peu importe leur nature) sur la CS2 et avec une temporisation de 500ms
    - appeler alternativement ces 2 signaux factices (chaque paire d'appel = 1 seconde)
    - repeter ceci 4 fois (ajuster a la valeur souhaitée)
    Voilà.

    A noter que cela marche même quand le train est arrété sur sa section de contact.
    Ne pas essayer de faire une temporisation "en une seule fois" car cela perturbe le déroulement des autres itinéraires (par exemple s'il y a plusieurs gares fantomes).
    Ca parait compliqué mais c'est simple et économique.
    Cordialement
    JohnjeanB
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Ven 17 Sep 2010 - 19:17

    Bonjour

    Voici l'article :













    @++++

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    julaucam
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Ven 17 Sep 2010 - 21:37

    Merci pour ces infos, mais j'aurai besoin, si possible, de quelques précisions.


    johnjeanb a écrit:

    Le matériel requis est:
    - une CS2
    - un ou plusieurs décodeurs S88 (rétrosignalisation)
    - des rails de contact ou des rails crocodiles (déclenchés par les frotteurs)


    Tu utilises également les S88 pour la commandes de K83 pour les aiguilles et les K84 pour les zones d'arrêt ?


    johnjeanb a écrit:

    J'utilise indiféremment les deux avec des précautions d'emploi:
    - sur les rails crocodiles, utiliser impérativement un relais annexe pour desactiver le rail après que l'itinéraire ait été déclenché.


    Comment doit on câbler ce relais ?


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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Sam 18 Sep 2010 - 8:22

    Salutation julaucam le livre Märklin 07423 Commander Commuter Rouler d'un montant de 25.20 CHfrs te sera trés utile pour toutes ces questions et autres.
    bonne continuation Claudio
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    johnjeanb
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Sam 18 Sep 2010 - 11:08

    Bonjour
    Voici le schéma de cablâge pour une gare fantome avec ralentissement
    le lien est : http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=15538317
    La voie est une voie C avec des décodeurs d'aiguillage intégrés (plein d'autres possibilités)
    A noter que les rails 24994 ont le point milieu (fil brun) déconneté du rail et raccordé au relais K84 pour les bloquer après déclenchement de l'itinéraire.
    Cordialement
    JohnjeanB
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    johnjeanb
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Sam 18 Sep 2010 - 12:00

    [img][/img]

    Désolé mais il y avait une omission dans le schéma précédent.
    JohnjeanB
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Gestion gare cachée avec CS2   Sam 18 Sep 2010 - 12:05

    johnjeanb a écrit:
    [img][/img]

    Désolé mais il y avait une omission dans le schéma précédent.
    JohnjeanB

    Ne manquerait-il pas aussi quelques isolateurs de voie?
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