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     Pilotage par PC

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    epierre
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Lun 9 Aoû 2010 - 16:43

    lucien a écrit:
    epierre a écrit:

    si tu regardes les produits de Sven Brandt, il propose des décodeurs d'aiguillages qui intègrent la rétro-signalisation, ce qui permet d'éviter la perte de position d'un aiguillage par modification manuelle.


    Quels sont les programmes qui savent gérer cela?


    Tous ceux qui font du MM ou du DCC puisqu'il les propose dans les deux formats (pas les deux protocoles simultanément par contre).

    Si tu parles de la rétrosignalisation d'aiguilles, là je sèche (celui de ta_prohm c'est sur !)
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Lun 9 Aoû 2010 - 17:00

    epierre a écrit:

    Si tu parles de la rétrosignalisation d'aiguilles, là je sèche (celui de ta_prohm c'est sur !)


    Oui, je parlais de rétrosignalisation, et pour les programmes du marché.
    Pour ses propres programmes, pas de problème bien sûr.

    Merci
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    Charles
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    MessageSujet: Pilotage par PC   Lun 9 Aoû 2010 - 21:31

    Je ne connais que l'interface high speed LDT qui se place entre des S88 et le PC
    Bonsoir Lucien,
    Le high speed auquel tu fais référence :
    Son avantage est indéniable : Il permet de placer en parallèle jusqu'à trois séries de S88 et par la même t'évite que très partiellement le goulot d'étranglement cité plus haut et auquel je faisais référence .
    L'opto koppler ( Voir le site allemand de LDT beaucoup plus complet que la version française ) ou opto-coupleur avec soit 48 , 96 ou 192 rétro-contacts installés dans ton PC t'évite des achats inutiles de S 88 -Ces dinosaures du système ne sont plus du tout "Up to date" donc d'actualité et je ne parle pas ici de ton futur câblage : rétro-contact -S 88 - PC
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mar 10 Aoû 2010 - 8:53

    Merci pour ta réponse, Charles.

    Je n'ai pas trouvé les opto coupleurs dont tu parles sur le site LDT en allemand. Sans doute dû au fait que je dois passer par Google pour traduire..

    Si je comprends bien, il s'agit de ne plus passer par un bus série (S88 ou autre), mais d'entrer directement en parallèle les informations (sortie des capteurs) sur une interface dans le PC ?

    Quand tu écris: "installé dans le PC", s'agit-il d'une carte supplémentaire à mettre dans le PC ou simplement une interface avec communication par port USB ou autre?

    Est ce que les logiciels de pilotage du marché gèrent cela?

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    epierre
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mar 10 Aoû 2010 - 9:36

    lucien a écrit:
    epierre a écrit:

    Si tu parles de la rétrosignalisation d'aiguilles, là je sèche (celui de ta_prohm c'est sur !)


    Oui, je parlais de rétrosignalisation, et pour les programmes du marché.
    Pour ses propres programmes, pas de problème bien sûr.
    i


    C'est supporté pour:

    • windigipet
    • traincontroller
    • railware
    • rocrail (décidémment il a tout d'un grand !)



    et non supporté pour:

    • itrain
    • loccontroller
    • ModellStw
    • Stellwerk


    http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.digital-bahn.de%2Finfo_kompo%2Fsoftware.htm&sl=de&tl=fr
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    epierre
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mar 10 Aoû 2010 - 9:44

    Charles a écrit:
    Je ne connais que l'interface high speed LDT qui se place entre des S88 et le PC



    lucien a écrit:
    L'opto koppler ( Voir le site allemand de LDT beaucoup plus complet que la version française ) ou opto-coupleur avec soit 48 , 96 ou 192 rétro-contacts installés dans ton PC t'évite des achats inutiles de S 88 -Ces dinosaures du système ne sont plus du tout "Up to date" donc d'actualité et je ne parle pas ici de ton futur câblage : rétro-contact -S 88 - PC


    attention, en faisant cela, tu introduit un risque de surcharge dans le PC d'une part, et d'autre part il faut tirer toute la liasse jusqu'au PC, ce que le chaînage du s88 permet d'éviter normalement.

    après cela dépend du nombre de zone de détection nécessaire, mais comme on l'a vu avec ta_prohm vu la faible quantité d'information qui circule il ne peut y avoir de perte d'information.

    le module LDT qui permet d'avoir 3 chaînes en parallèle nécessite d'une part un logiciel PC compatible et d'autre part est assez cher.

    voici un lien avec la proposition équivalente de Sven Brandt, et donc le MS88-8 est un capteur de courant de masse, et non pas par contact, ILR ou autre contact furtif qui lui peut poser problème (lame collée ou aimant peu réactif pour l'ilr, impulsion furtive perdue au contact...)

    http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.digital-bahn.de%2Finfo_kompo%2Fsoftware.htm&sl=de&tl=fr

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    Charles
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mar 10 Aoû 2010 - 11:41

    lucien a écrit:
    Merci pour ta réponse, Charles.



    1)Si je comprends bien, il s'agit de ne plus passer par un bus série (S88 ou autre), mais d'entrer directement en parallèle les informations (sortie des capteurs) sur une interface dans le PC ?

    2)Quand tu écris: "installé dans le PC", s'agit-il d'une carte supplémentaire à mettre dans le PC ou simplement une interface avec communication par port USB ou autre?

    3)Est ce que les logiciels de pilotage du marché gèrent cela?


    Bonjour Lucien
    A tes trois questions, je vais donc répondre par trois réponses .
    1) C'est exact; t'as parfaitement compris .
    2) Il s'agit d'une carte supplémentaire à installer dans le PC ( Carte opto ) à laquelle on ajoute à son gré sous le réseau une (ou des) carte PCI dans lesquels sont enfichés les câbles des rétro-contacts . Un seul câble plat relie chaque PCI à l'opto ce qui évite de tirer les câbles, multiples de 16, vers les S 88 ; donc facilté de câblage garantie : En ce qui me concerne , je dispose mes câbles de rétro-contacts en toile d'araignée vers les 3 PCI du réseau et 3 câbles plats suffisent à ramener le tout vers le PC .
    3) Les logiciels gèrent effectivement cela .
    Dès un moment de libre, je te retrouve la doc sur les cartes opto .Dernière info et non des moindres : le délai de transmission est immédiat donc les ordres sont exécutés instantanément .

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    lucien
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mar 10 Aoû 2010 - 22:33

    Charles a écrit:

    2) Il s'agit d'une carte supplémentaire à installer dans le PC ( Carte opto ) à laquelle on ajoute à son gré sous le réseau une (ou des) carte PCI dans lesquels sont enfichés les câbles des rétro-contacts



    C'est bien ce qui me semblait.

    Ta solution est intéressante et il est clair que le temps de réaction devient négligeable. Cependant je pense qu'elle n'est pas indispensable pour des réseaux de taille moyenne. En effet, j'ai mesuré sur mon IB, pour 20 "s88" , soit 320 capteurs potentiels, un cycle de lecture de 60 ms et 100ms pour l'acquisition par le programme, soit 160ms au total, ce qui est à mon sens acceptable.

    Qu'en penses tu?
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    Charles
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mer 11 Aoû 2010 - 6:15

    lucien a écrit:
    Charles a écrit:



    C'est bien ce qui me semblait.

    Ta solution est intéressante et il est clair que le temps de réaction devient négligeable. Cependant je pense qu'elle n'est pas indispensable pour des réseaux de taille moyenne. En effet, j'ai mesuré sur mon IB, pour 20 "s88" , soit 320 capteurs potentiels, un cycle de lecture de 60 ms et 100ms pour l'acquisition par le programme, soit 160ms au total, ce qui est à mon sens acceptable.

    Qu'en penses tu?


    Effectivement,cela me paraît tout à fait acceptable .
    Peux-tu m'indiquer comment tu as procédé pour trouver ce cycle de lecture de 160 ms sur ton Intellibox pour 20 S 88 soit 320 capteurs potentiels ?
    Merci d'avance
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mer 11 Aoû 2010 - 9:48

    L'Intellibox étant programmée pour lire 20 s88:
    1- Le signal du bus s88 est observé au scope. on mesure alors la période de rafraîchissement de l'ensemble des données.
    2- Quelques lignes de code (P50) permettent de mesurer le temps d'acquisition des données par le PC.
    Bonne journée,
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    Charles
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    MessageSujet: Pilotage par PC   Mer 11 Aoû 2010 - 13:47

    Merci pour ta réponse Lucien
    et bonne continuation avec ton réseau .
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    Axel
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mer 11 Aoû 2010 - 19:38

    Bonjour Charles et Lucien et tous les autres !!!

    J'ai suivi votre discussion sur les temps de transfert de données pour les automatismes, et si j'ai bien compris pour un réseau en voie M de 1,2m sur 2,3m avec une dizaine d'aiguillage, une gare à 3 voies je n'ai pas trop à me préoccuper du flux de données et je peux opter pour du S88 ? Car je compte piloter mon réseau avec un portable ce qui rend difficile la pose du carte d'acquisition sur port pci et en plus c'est un mac ce qui me ferme des options de soft.

    est-ce que c'est OK pour le S88 sur ce type de réseau ?

    amicalement

    Axel
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Pilotage par PC   Mer 11 Aoû 2010 - 20:38

    Axel a écrit:


    est-ce que c'est OK pour le S88 sur ce type de réseau ?


    Oui, sans problème
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