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     Remplacer un Booster par un amplificateur de courant

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    AuteurMessage
    Josue Tille
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    MessageSujet: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Ven 30 Juil 2010 - 23:47

    Bonjour,

    Je suis en train de faire un maquette marklin avec la cs 2 et j'ai des problème de puissance car j'ai des vieille locomotive qui consomme beaucoup et quand il y en a plusieur toutes ralentissent. Au lieux de mettre un booster à 200 E j'ai pensé mettre un amplificateur de courant que je ferais moi même. Est ce quelle qu'un saurrais si ca pourais fonctionner.

    Salutation Josué
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 0:37

    Josue Tille a écrit:
    Bonjour,

    Je suis en train de faire un maquette marklin avec la cs 2 et j'ai des problème de puissance car j'ai des vieille locomotive qui consomme beaucoup et quand il y en a plusieur toutes ralentissent. Au lieux de mettre un booster à 200 E j'ai pensé mettre un amplificateur de courant que je ferais moi même. Est ce quelle qu'un saurrais si ca pourais fonctionner.

    Salutation Josué


    Bonsoir Josué,

    La réponse à ta question : Arrow Arrow Non Exclamation Exclamation

    l'explication de la réponse :

    Si tu veux changer intégralement ton systéme continu ! Tu vas être au courant trés bientôt Wink !!! Un amplificateur, comme son nom l'indique , Amplifie ta puissance, où tu désires quelle soit , mais ne remplacera jamais un Bosster, car , lui , renvoie toutes tes coordonnées// adresses// ordres de ta centrale !!!!!
    Autrechose, ne t'amuse pas non plus à vouloir mettre trop de puissance, car le systéme marche sous une puissance bien définie, et il faut que cette puissance, en rajout soit identique partout sur toutes tes zones ou circuit bien distinctes !!!!

    !OK ???????????????

    Bon courage .......................... dundee... drunken
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 0:43

    Re.........


    exemple =

    zone I : 2,5 A <<<<|>>>> 2,5A : zone II<<<<|>>>>zone III : 2,5A

    etc...etc.... et comme çà à la suite, chaque étant isolée les unes des autres , pour éviter les interférences des signaux de chaques boosters,

    Wink ce n'est qu'un exemple .........................

    Bonne soirée,

    Le krok-techn....................................... drunken Sleep
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 8:53

    Bonjour Josué,

    Tu parais opposer "booster" et "amplificateur de courant". Qu'appelles-tu amplificateur de courant?

    La CS2 permet d'alimenter simultanément un assez grand nombre de locos. Es tu sûr de ne pas être plutôt limité par la puissance du transfo alimentant la CS2? N'y a-t-il pas un problème de réalimentation du réseau (cas où tu observerais le ralentissement en certains points seulement du réseau).
    Si ce n'est pas le cas, tu peux effectivement faire toi-même un booster. Une autre solution est d'utiliser un "delta control 4f" Marklin: on en trouve sur ebay pour quelques dizaines d'Euros. Mais dans ces 2 cas, les zones alimentées par le booster ne pourront plus faire d'enregistrement automatique de locos mfx (à moins de trouver un schéma électrique de booster permettant cette possibilité). Ce qui, pour moi, n'est pas rédhibitoire, mais à chacun de voir...
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    ta_prohm
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 9:37

    dundee a écrit:
    La réponse à ta question : Arrow Arrow Non Exclamation Exclamation


    Salut Christian,

    Je ne comprends pas ta réponse !!

    Les amateurs parlent de booster, mais "booster" n'est pas un mot technique!
    Le vrai mot technique pour désigner ce genre d'appareil est "amplificateur de courant".

    Une centrale se décompose en:
    1- une partie qui génère les signaux digitaux à comparer à la section tuner d'un appareil radio, à savoir pas de puissance en sortie juste quelques mA sous quelques volts.
    2- la partie qui amplifie le courant pour donner de la puissance à comparer à l'amplificateur d'un poste de radio.
    3- l'alimentation basse tension constituée d'un transfo, d'un redresseur et de condensateurs qui est identiques à ce qu'on trouve dans un appareil HIFI.

    Donc bien sûr qu'on peut utiliser un amplificateur de courant, c'est ce que je fais en utilisant un amplificateur en circuit intégré, il y a juste 2 ou 3 résistances et condensateurs à rajouter ..
    Et cela fonctionne très bien ...

    Par contre éviter de dépasser 3A sous peine d'abimer les rails et les roues du matériel roulant car à chaque étincelle, c'est un véritable arc électrique qui arrache de la matière ... Avec 5A on peut faire un poste à souder affraid affraid

    Si on a besoin de plus de 3A, il est préférable de couper le réseau en circuits indépendants et de les alimenter par des amplificateurs séparés capables de débiter 3A. En choisissant des amplificateurs qui ont une impédance de sortie pas trop faible, il n'y a aucun problème dû au passage d'un frotteur qui met deux sorties d'amplis en court circuit Laughing


    Bonne journée

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    Josue Tille
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 10:57

    Je m'explique.

    Le but serais de mettre un amplificateur comme ceci.



    -ou c'est marqué générateur je met l'alimentation depuis la centrale (donc les imformation depuis la centrale sont normalement récupérée

    -je métrais l'alimentation de mon rail en parallèle de Rch

    -entre la masse et V+ je metrais une alimentation continue

    il est bien claire que l'enregistement de mfx sur la sortie de l'amplificateur et impossible mais pour moi ca m'est bien égal

    pensez vous que ca pourais fonctionner
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 11:28

    ta_prohm a écrit:
    dundee a écrit:
    La réponse à ta question : Arrow Arrow Non Exclamation Exclamation


    Salut Christian,

    Je ne comprends pas ta réponse !!

    Les amateurs parlent de booster, mais "booster" n'est pas un mot technique!
    Le vrai mot technique pour désigner ce genre d'appareil est "amplificateur de courant".


    Bonne journée




    Bonjour Jean-Louis,


    Avant de rentrer, dans les schémas et autres plans ( electri & electro ), car notre protagoniste s'y emploi avec ferveur, et c'est trés bien pour lui, je ne m'étendrais pas .....

    As-tu bien lu la question ????

    Suspect je me le demande.... Où alors s'est trés mal posé, car tu indiques que le mot ou la signification de booster n'existe pas comme on voudrait se l'entendre . Hors, ou on parle de Mârklin et de ses composants, ou on parle de composants electroniques !!! Et là on quitte le domaine du forum !!!!

    Donc j'ai bien répondu à la question,
    << remplacer le booster par un amplificateur >>

    De toute les centrales il y a toujours eut les couples boost//ampli pour avancer le signal de transmission en + de la centrale !!! Mais jamais remplacer le booster par un amplificateur !!!!!

    Ok !!????

    Je ne suis pas encore gateux , il me semble ..... Et t'inquiéte , je ne le prend pas de haut !!! Voilà ...................

    Mad A ce petit jeu , je vais finir par ne plus répondre du tout .........

    Amusez-vous bien ......vous serez trés bientôt au jus.. Wink Wink drunken
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    lucien
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 12:31

    Josué,

    Tu présentes là un schéma basique d'émetteur suiveur qui, effectivement procure un gain de courant. C'est un (petit) booster.
    Malheureusement, pour les puissances de sortie nécessaires, le rendement d'un tel montage est trop faible. Sans parler des protections contre les court circuits, et de la tension sur les rails qui doit être de l'ordre de + et - 20V. Il faut donc compliquer notablement ce montage. On trouve des schémas de booster pour Marklin sur le net.
    Si tu recherches un faible coût, le delta 4f utilisé en booster est une bonne solution, puisque tu ne recherches pas la compatibilité totale mfx. Si tu aimes bricoler, les schémas de booster te donneront satisfaction, mais le coût final sera proche du delta 4f.

    Peux tu nous donner plus d'infos sur la puissance du transfo qui alimente la cs2, et les locos qui, utilisées simultanément, ralentissent.?
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    Josue Tille
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 15:28

    Merci pour toutes ces réponse mais est ce que quellequ'un sais ou trouver le schéma de booster pour marklin même si ca prend pas en compte les mfx c'est égal car j'aimerais bien le faire moi même.


    Very Happy
    Salutation Josué
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 20:48

    Razz Razz

    Youhou Exclamation Exclamation Exclamation

    Le spécialiste des schémas électronique , on te demande Exclamation Exclamation

    C'est pas le moment de dormir ............

    lol! lol!
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    ta_prohm
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 22:12

    dundee a écrit:
    Hors, ou on parle de Mârklin et de ses composants, ou on parle de composants electroniques !!! Et là on quitte le domaine du forum !!!!


    Salut Christian et Josué Tille,


    Pour Christian, "to boost" en anglais veut dire "gonfler", "amplifier" ...

    Tu peux "booster" un peu n'importe quoi ... le moteur de ta bagnole, celui de ton hors bord ou de ton avion .... tu peux même "booster" ton PC

    Ce que Märklin appelle un "booster" est ce qu'un électronicien appelle un "amplificateur" ....


    Pour Josue Tille, le schéma que tu donnes ne convient pas car il faut un ampli qui laisse passer la composante continue, donc pas de capas en sortie et en entrée ....

    J'en ai fait un avec un L6203 (voir ici)

    Il suffit de l'alimenter avec un MC78T15CT (voir ici)

    Le L6203 est protégé en température et le MC78T15CT limite le courant à 3A, donc le montage est auto protégé Very Happy

    De plus l'impédance de sortie est assez élevée pour pouvoir en connecter plusieurs en parallèle donc pas de problème au passage d'un secteur à un autre quand le frotteur court-circuite 2 sorties.

    Le prix de revient de l'ensemble est dérisoire Laughing

    Bonne soirée
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 22:56

    ta_prohm a écrit:
    dundee a écrit:
    Hors, ou on parle de Mârklin et de ses composants, ou on parle de composants electroniques !!! Et là on quitte le domaine du forum !!!!


    Salut Christian et Josué Tille,


    Pour Christian, "to boost" en anglais veut dire "gonfler", "amplifier" ...

    Tu peux "booster" un peu n'importe quoi ... le moteur de ta bagnole, celui de ton hors bord ou de ton avion .... tu peux même "booster" ton PC

    Ce que Märklin appelle un "booster" est ce qu'un électronicien appelle un "amplificateur" ....

    Bonne soirée



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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Sam 31 Juil 2010 - 23:11

    dundee a écrit:
    ta_prohm a écrit:
    dundee a écrit:
    Hors, ou on parle de Mârklin et de ses composants, ou on parle de composants electroniques !!! Et là on quitte le domaine du forum !!!!


    Salut Christian et Josué Tille,


    Pour Christian, "to boost" en anglais veut dire "gonfler", "amplifier" ...

    Tu peux "booster" un peu n'importe quoi ... le moteur de ta bagnole, celui de ton hors bord ou de ton avion .... tu peux même "booster" ton PC

    Ce que Märklin appelle un "booster" est ce qu'un électronicien appelle un "amplificateur" ....

    Bonne soirée



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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Dim 1 Aoû 2010 - 14:16

    Very Happy

    Merci beaucoup pour ce schéma mais le L6203 on le raccorde commen et est ce qu'il y a des élement à rajouter?

    Salutation Josué

    cheers
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    MessageSujet: Re: Remplacer un Booster par un amplificateur de courant   Dim 1 Aoû 2010 - 15:23

    Josue Tille a écrit:
    Very Happy

    Merci beaucoup pour ce schéma mais le L6203 on le raccorde commen et est ce qu'il y a des élement à rajouter?

    Salutation Josué

    cheers


    Sur mon montage, il y a 3 petites capas, 2 résistances et un transistor en plus du L6203 ...
    Le schéma est parti sur l'ordi que j'ai donné à mon fils, j'ai oublié de faire une sauvegarde No
    Le transistor est branché sur les entrées, il sert simplement à inverser le signal pour envoyer un signal positif sur une entrée et un négatif sur l'autre.

    Il n'y a pas de masse commune, le montage est flottant ..
    Il faut choisir une des sorties comme masse du réseau.

    Dès que j'ai le temps, je refais le schéma, mais cela risque d'être long No

    Bonne journée

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