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     Mon futur réseau en voie M

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    Hauner Antoine
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    MessageSujet: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 12:56

    Bonjour,

    Cela fait déjà deux ans que je réfléchis à un réseau et j'ai trouvé des idées sur ce forum qui m'ont aidé à faire le plan.
    Peut-être que vous reconnaitrez certaines parties du réseau surtout les gares cachées que j'ai reprises d'un autre réseau.
    Je précise que ce réseau servira à faire rouler mes trains et qu'il n'y aura pas de décor.

    Il sera sur cinq niveaux avec deux gares cachées.

    La premiére gare cachée avec boucle de retournement et l'hélicoïde pour monter au deuxième niveau.



    La deuxième gare cachée avec sa boucle de retournement niveau N°2



    La gare principale niveau n°3 avec plaque tournante, triage et montée depuis le niveau 2 au niveau 3 et la suite de l'hélicoïde.



    La montée du niveau 3 au niveau 4 par la rampe et l'hélicoïde.



    La montée de 4 à 5 et la gare scondaire en niveau 5 avec une voie de triage où une rame va et vient à voir.



    Toutes les parties visibles du réseau



    Tout le réseau d'un coup d'oeil



    Je ne sais plus quoi modifier pour faire mieux alors n'hésitez pas à critiquer!
    C'est là pour ça.
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 13:36

    Bonjour Antoine,

    Ben , Wink , a part une anomalie, sur la premiére image, c'est complet, comme tu le dis , c'est un réseau abstrait, sans déco, donc, c'est trés technique !!!

    voilà, ce que j'en retiens :



    Embarassed pale mon scann part en vrille, Evil or Very Mad pffffffff !!!

    le S ou le U c'est comme tu veux, ne sert à rien, le mieux est de prolonger les bras de cette gare un peu plus loin, et de revenir sur celle-ci, aux deux "X" , voilou, voilou.........

    dundee...................... drunken
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    Hauner Antoine
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 13:49

    Merci Christian pour ta réponse.

    Je voulais faire le s ou le u pour pouvoir garer des wagons marchandises sans loco et venir les chercher par la suite pour changer la composition des trains marchandises.

    Mais c'est vrai que je ne vais rien voir et que je ne vais pas pouvoir contrôler si les wagons sont acrochés à la loco.

    Je vais de suite modifier ce trassé et remettre la nouvelle image.
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 13:58

    Hauner Antoine a écrit:
    Merci Christian pour ta réponse.

    Je voulais faire le s ou le u pour pouvoir garer des wagons marchandises sans loco et venir les chercher par la suite pour changer la composition des trains marchandises.

    Mais c'est vrai que je ne vais rien voir et que je ne vais pas pouvoir contrôler si les wagons sont acrochés à la loco.

    Je vais de suite modifier ce trassé et remettre la nouvelle image.


    cheers cheers

    excellent , tu as compris, j'avais peur que mon explication ne soit pas claire ,

    un bon courage ................. et si t'as des probléms passe un MP

    bon lundi de pâques .............. Chris ........ drunken
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    Shay
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 14:38

    Bonjour Antoine
    Impressionnant projet, vivement les photos du début de construction !!!
    Pour les dimensions je devine 3m60 x 2m30, c'est bien ça ?
    Belle maitrise de la geometrie M en tout cas, 5 courbes paralleles avec les 3 rayons, je peux prendre quelques idées ?
    Je trouve la voie M plus facile que la C pour l'étude des tracé car il y a plus d'elements de compensation (mais pas facile a trouver en grande quantité).
    Je vois que tu utilises aussi la courbe 5120 en gare cachée, c'est vrai qu'elle permet une voie de stockage supplémentaire pour les wagons courts.
    Juste une question en voyant la vue globale, tu as la place pour passer tes mais en cas de problemes sur voie ?
    Bonne fete de Pâques,
    Thibault
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    Hauner Antoine
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 14:53

    Voici le nouveau tracé modifié!



    cela me parait mieux.


    Dernière édition par Hauner Antoine le Jeu 8 Avr 2010 - 20:34, édité 1 fois
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    Hauner Antoine
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 15:13

    Bonjour Thibault,
    Citation:
    Bonjour Antoine
    Impressionnant projet, vivement les photos du début de construction !!!
    Pour les dimensions je devine 3m60 x 2m30, c'est bien ça ?
    Belle maitrise de la geometrie M en tout cas, 5 courbes paralleles avec les 3 rayons, je peux prendre quelques idées ?
    Je trouve la voie M plus facile que la C pour l'étude des tracé car il y a plus d'elements de compensation (mais pas facile a trouver en grande quantité).
    Je vois que tu utilises aussi la courbe 5120 en gare cachée, c'est vrai qu'elle permet une voie de stockage supplémentaire pour les wagons courts.
    Juste une question en voyant la vue globale, tu as la place pour passer tes mais en cas de problemes sur voie ?
    Bonne fete de Pâques,
    Thibault


    Effectivement, j'ai mis des 5120 dans la gare cachée en raison d'un manque de place et c'est prévu pour un train marchandises.
    Les dimentions sont justes.

    Pour moi, tout le monde peut se servir des idées car j'ai déjà pris des idées sur une autre personne du forum et si je ne voulais pas partager je n'aurais pas mis des plans sur ce forum.

    Le réseau a été dessiné avec raily 4 si quelqu'un veut le plan je peux le lui mettre à disposition.

    Pour aller avec les mains sur le réseau j'ai de la place, pas beaucoup mais il y en a.
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 19:14

    Antoine,

    cheers , voilà, qui est mieux !!! juste un truc , tu as une contre courbe direct aprés la fin de la gare fantome, un conseil , mets toi si tu as de la plce , un rail droit, !! Ce qui empêchera des déraillements intempéstives, voilou_voilou,

    dundee.................. drunken
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    marcus59
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Lun 5 Avr 2010 - 20:36

    Antoine ......sacré réseau...

    mais fait le ,en voie C .....
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    Hauner Antoine
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Jeu 8 Avr 2010 - 20:44

    Bonsoir,

    Pour répondre a Christian,

    J'ai modifié la contre courbe avec deux rail droit et j'ai changé la photo que j'avais mise par la nouvelle.

    Pour répondre a Marc,

    Si je trouve quelqu'un qui m'échange mes rails en voie M contre de la voie k je ne dirais pas non.

    Mais je l'aime bien ma voie M.

    bonne soirée.
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    MessageSujet: Mon futur réseau en voie M   Jeu 8 Avr 2010 - 21:27

    Bonsoir Antoine ,
    Je reste un peu dubitatif : Envisager un "futur" réseau en voie M alors que cette voie fait partie du "passé" de la production Märklin me paraît surprenant et contradictoire ! confused
    Bien sûr, c'est un peu comme pour les amateurs de vieilles voitures, on peut toujours y trouver un certain charme en allant à la recherche de pièces à usiner parfois soi-même !
    Réfléchis quand même à deux fois :
    1) Difficultés sur le long terme à trouver des pièces manquantes. scratch :help
    2)Tu te prives ainsi ipso facto de tout l'apport technologique lié à la voie C ou K . Very Happy
    Un avis personnel et désintéressé et comme on dit souvent "Chacun voit midi à sa porte "
    Cordialement
    Jean
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    Invité



    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Jeu 8 Avr 2010 - 21:45

    Hauner Antoine a écrit:
    Bonsoir,
    Si je trouve quelqu'un qui m'échange mes rails en voie M contre de la voie k je ne dirais pas non.
    Mais je l'aime bien ma voie M.
    .

    C'est là précisémment ton dilemme : Tu préfères la Voie M car tu la possèdes déjà , cependant tu l'échangerais bien avec la voie K d'où cette réelle contradiction ...
    Il ne faut pas oublier une chose : l'investissement en rails est relativement limité par rapport à l'investissement en matériel électronique ( Décodeurs etc .) compatible en voie k ou C
    Il te reste aussi la possibilité de vendre la voie M sur E Bay France de préférence car plus aucun modéliste allemand ne se lance actuellement dans ce type d'achat .
    En espérant t'avoir indiqué les différentes facettes du problème , bon courage dans la réalisation de ton réseau quel qu'il soit .
    Cordialement
    Jean
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    Shay
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Jeu 8 Avr 2010 - 23:15

    Bonsoir,
    Eternelle bataille que celle de voies.... Il va falloir ouvrir un ring post Wink

    Jean a écrit:
    ....
    1) Difficultés sur le long terme à trouver des pièces manquantes. scratch :help
    2)Tu te prives ainsi ipso facto de tout l'apport technologique lié à la voie C ou K...Jean


    Quel est l'apport technologique de la C ou K sur la M.
    Pas même qu'hier j'ai tester une TJD C en digital (je prévoit un réseau mixte C&M). Deux aiguilles ne bougeaient pas ou peu. J'ai ouvert le tout qui a le pouvoir de jouer au polichinelle sorti de sa boite des l'ouverture du cache (5 pieces a remettre en place et qui ne tiennent pas beaucoup avec la remise en place du dit cache. Après une heure de trampoline ,le problème ,en fait, viennait des fils du décodeur qui bloquaient les tiges.
    Ce qui est au passage un gros inconvénient de la voie C sur la M, le cout.
    En plus de l'aiguillage, il faut un moteur, un décodeur, éventuellement une lanterne ... Pour la M, une paire de 5202 (15€ la paire) et un K83 (20€ pour 4 materiels de voie) soit 12€5 l'aiguillage tout équipé (plus les fiches que je n'ose quantifier mais qui devraient l'etre) . Combien pour la C ?
    Je n'ajoute rien sur la géometrie des voies, La C avec tres peu d'élément de compensation par rapport à la M n'aide pas aux plans "hors standards".
    La K le permet avec le flexible et à quand même plus de références compensatoires que la C.

    Pour finir je citerais :
    Jean a écrit:
    ... "Chacun voit midi à sa porte "...Jean


    Bonne soirée,
    Shay
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    flanker9
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    MessageSujet: Re: Mon futur réseau en voie M   Ven 9 Avr 2010 - 0:07

    Shay a écrit:
    Bonsoir,
    Eternelle bataille que celle de voies.... Il va falloir ouvrir un ring post Wink

    Jean a écrit:
    ....
    1) Difficultés sur le long terme à trouver des pièces manquantes. scratch :help
    2)Tu te prives ainsi ipso facto de tout l'apport technologique lié à la voie C ou K...Jean


    Quel est l'apport technologique de la C ou K sur la M.
    Pas même qu'hier j'ai tester une TJD C en digital (je prévoit un réseau mixte C&M). Deux aiguilles ne bougeaient pas ou peu. J'ai ouvert le tout qui a le pouvoir de jouer au polichinelle sorti de sa boite des l'ouverture du cache (5 pieces a remettre en place et qui ne tiennent pas beaucoup avec la remise en place du dit cache. Après une heure de trampoline ,le problème ,en fait, viennait des fils du décodeur qui bloquaient les tiges.
    Ce qui est au passage un gros inconvénient de la voie C sur la M, le cout.
    En plus de l'aiguillage, il faut un moteur, un décodeur, éventuellement une lanterne ... Pour la M, une paire de 5202 (15€ la paire) et un K83 (20€ pour 4 materiels de voie) soit 12€5 l'aiguillage tout équipé (plus les fiches que je n'ose quantifier mais qui devraient l'etre) . Combien pour la C ?
    Je n'ajoute rien sur la géometrie des voies, La C avec tres peu d'élément de compensation par rapport à la M n'aide pas aux plans "hors standards".
    La K le permet avec le flexible et à quand même plus de références compensatoires que la C.

    Pour finir je citerais :
    Jean a écrit:
    ... "Chacun voit midi à sa porte "...Jean


    Bonne soirée,
    Shay


    Bonjour Thibault

    En ce qui concerne la géométrie de la voie C, elle est étudiée de façon à n’avoir qu’un minimum de voies de compensation et pouvoir faire quasiment tout ce que tu veux en terme de plans « hors standards », c’est déjà un apport technologique certain. D’autre part, la qualité de roulement de la voie C est incomparable à celle de la voie M. Initialement j’avais prévu d’équiper toutes les parties cachées de mon réseau avec de la voie M. Lorsque j’ai débuté les premiers tests de roulement, j’ai été confronté à quelques déraillements au passage des TJD 5207 dû à la voie de compensation 5208. Comme, par définition, les parties cachées sont moins accessibles que les parties visible, ça m’a vite poussé à remplacer toute ma voie M (130x5100, 90x5200, plus de 400x5106, 75 aiguillages et TJD sans compter toutes les voies de compensation) par de la voie C, et je dois dire que je ne regrette en aucun cas l’investissement, tellement la qualité de roulage est excellente. Certes c’est un gros investissement, mais il en vaut la peine. Pour info, mon réseau est composé de plus de 2700 voies et aiguillages (les plans sont ici)

    Donc sur un réseau technique comme celui que présente Antoine, je donnerais préférence à de la voie C, mais ce n’est que mon point de vue.

    A+


    Dernière édition par flanker9 le Ven 9 Avr 2010 - 15:20, édité 1 fois
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    MessageSujet: Mon futur réseau en voie M   Ven 9 Avr 2010 - 5:55

    Bonjour Thibault et Roland,
    Il ne s'agit absolument pas ici de faire une "Guéguère" quelconque entre les 3 types de voie .
    L'apport de la voie C ou K permet l'utilisation de rétro-contacts par cisaillement d'une file de rail ce qui n'est pas possible en M ,
    l'utilisation d'un PC en est donc réduite ; c'est un des apports technologiques que je tenais à signaler .
    Pour le choix entre la voie C et K , ma préférence va comme tu le soulignes fort bien à la voie K ne serait-ce que par l'apport du rail flexible 2205 .
    Je tenais tout simplement à rendre vigilant Antoine sur son choix initial qui, et on est tous d'accord à ce sujet, relève évidemment de son libre arbitre .
    C'est d'ailleurs l'intérêt de ce forum de pouvoir confronter des opinions diverses et contradictoires en fonction de l'expérience de tout un chacun .
    Ensuite ce sera à Antoine et à lui seul de faire son choix ; cela relève de l'évidence .
    Cordialement
    Jean
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    Mon futur réseau en voie M

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