| | | Automotrice double Budd (1938-1985) | |
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| Auteur | Message |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Automotrice double Budd (1938-1985) Lun 22 Mar 2010 - 23:42 | |
| Les automotrices BUDDDestinées au trafic de la grande banlieue de Paris-Montparnasse, jusqu'à Rambouillet et parfois Chartres, voici une courte description des automotrices BUDD. Les automotrices Budd à caisse double : Mises en service en 1938 et retirées du service en 1985 dans le cadre de l'électrification Paris - Le Mans avec une alimentation par caténaires en 1500 volts courant continu Nombre d’éléments construits : 20 N° de séries de la compagnie de l’ETAT : 23701 à 23720 Ensuite : numéros SNCF : Z 3701 à 20 Vitesse maxi en service : 130 km/h Puissance 900 kW Poids total à vide : 74 t Longueur : 40,7 m 132 places assises Deux caisses sur 3 bogies moteurs Afin de réduire la tare, les caisses ont été construites suivant le procédé américain Budd, en utilisant largement l’acier inoxydable 18/8 (18% de chrome, 8% de nickel)Constructeurs Carel et Fouché / Schneider – Jeumont Sources documentaires : > Les chemins de fer par Pierre Weil – Éd. Larousse 1964 > Le matériel moteur SNCF par Jacques Defrance - Éd. La Vie du rail - 1968 Rame BUDD en septembre 1964 en pleine vitesse (diapo de l'auteur) Automotrice Budd à Paris-Montparnasse (Photo : Larousse)À suivre...  |
|  | | JCDan AGV

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Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Lun 22 Mar 2010 - 23:53 | |
| Les automotrices BUDD (suite)La Z-3700 (Source et crédits photo et croquis : le matériel moteur SNCF - LVDR 1968)  À suivre...  |
|  | | JCDan AGV

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Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 0:06 | |
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|  | | JCDan AGV

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Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 0:49 | |
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|  | | markholin AGV

Nombre de messages: 1648 Age: 63 Echelle: H0 Prénom: Christian Date d'inscription: 06/06/2008
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 9:10 | |
| Bonjour Daniel
Merci pour ce nouveau reportage. Des trains qui doivent rappeler plein de souvenirs aux franciliens...et aux modélistes. Il me semble, en effet, que ces rames ont été reproduites par VB dans les années 70.
Mais d'où leur vient leur nom ? BUDD ? |
|  | | JCDan AGV

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Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 9:31 | |
| | markholin a écrit: | .... Des trains qui doivent rappeler plein de souvenirs aux franciliens...et aux modélistes. Il me semble, en effet, que ces rames ont été reproduites par VB dans les années 70.
Mais d'où leur vient leur nom ? BUDD ? |
Bonjour Christian, Merci pour ton intérêt à ces évocations "historiques" ! La rame VB (années 60/70) ressemblerait plutôt aux séries Z-5100, construites en 1953/58... Ce serait l'occasion de faire un "topic" sur les automotrices des autres séries Z (sans l'appellation Budd, mais en inox pour la plupart) ; j'ai notamment quelques diapositives des années 70... ... BUDD, c'était le nom de l'entreprise d'Edward Gowen, créateur des carrosseries "tout acier" (automobiles, voitures de chemin de fer...). Les matériels SNCF en acier inoxydable ont tous été fabriqués sous licence Budd, par la firme Carel Fouché. (Source : Larousse des chemins de fer, nouvelle version 2005, de Clive Lamming) Note de ma part : Carel Fouché, ce serait dans la majorité des cas. À bientôt pour la suite ! 
Dernière édition par JCDan le Mar 23 Mar 2010 - 9:34, édité 1 fois |
|  | | Elefant AGV

Nombre de messages: 1049 Age: 36 Echelle: H0 Prénom: Antoine Date d'inscription: 24/03/2009
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 9:34 | |
| Salut Christian,
Le nom de Budd vient du procédé de pliage et de soudure de l'inox, d'origine nord-américaine.
Daniel,
Super reportage, ces automotrices (que je n'ai pas connues) ont un look d'enfer !!!
Bonne journée à tous,
Dernière édition par Elefant le Mar 23 Mar 2010 - 10:00, édité 1 fois |
|  | | JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 9:41 | |
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|  | | Elefant AGV

Nombre de messages: 1049 Age: 36 Echelle: H0 Prénom: Antoine Date d'inscription: 24/03/2009
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mar 23 Mar 2010 - 18:04 | |
| Juste pour rebondir sur l'entreprise Budd, je voulais mettre en parallèle le Pioneer Zephyr (automoteur diesel US des années 30 construit par Budd) et notre Budd nationale...un air de famille me direz-vous ??? D'abord la queue :  Puis la tête, typiquement américaine..."ronflante et rutilante". 
Dernière édition par Elefant le Mer 24 Mar 2010 - 11:55, édité 1 fois |
|  | | JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mer 24 Mar 2010 - 10:03 | |
| | Elefant a écrit: | Juste pour rebondir sur l'entreprise Budd, je voulais mettre en parallèle le Pioneer Zephyr (automoteur diesel US des années 30 construit par Budd) et notre Budd nationale...un air de famille me direz-vous ??? D'abord la queue : ......... Puis la tête, typiquement américaine..."ronflante et rutilante". ...... |
Bonjour Antoine, Intéressantes ces photos Dans la chronologie, il est facile à imaginer que, sachant que le "Budd" de N.Nicolet ayant été prévu en 1935 (mis en service en 1938), le concepteur français se serait inspiré du modèle américain, en l'adaptant toutefois aux réseaux de l'hexagone, notamment quant au gabarit...  ... Dans un autre chapitre, la France étant plus portée sur l'autorail que les États-Unis, elle a expérimenté un prototype Budd-Carel et Fouché à la mécanique américaine, mais cette fois, à la caisse beaucoup plus européenne... Principales caractéristiques : moteurs horizontaux, transmissions automatiques, freins à disques, 2 x 275 ch, 47 t, 96 places, vitesse maxi 120 km/h. Ici en service Air-Fer (Londres) Étaples-Paris, en 1957. À noter que le "look" de cet autorail est plus proche des automotrices en acier inoxydables des autres séries Zxxx (topic à venir...) que des "Budd". Source documentaire : Histoire des chemins de fer en France - Presses Modernes - 1963

À suivre... (Dans cette rubrique "historique", ce n'est jamais terminé !) |
|  | | marcus59 AGV

Nombre de messages: 3512 Echelle: H0 VOIE k Prénom: MARC 59240 Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mer 24 Mar 2010 - 11:32 | |
|  Toujours super ,tes reportages , tu es vraiement une source d information inépuisable, de plus bien des sujets jamais traités sur d autres forums...Amicalement...Marc...  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mer 24 Mar 2010 - 11:56 | |
| Bonjour Daniel, Effectivement !!!!!!!On ne le dira jamais assez, trés intéréssant, pour la mémoire, et puis dis moi, tu joue réellement avec le programme 3D, c'est rigolo !!!  , @+ christian..... |
|  | | Elefant AGV

Nombre de messages: 1049 Age: 36 Echelle: H0 Prénom: Antoine Date d'inscription: 24/03/2009
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mer 24 Mar 2010 - 11:57 | |
| | JCDan a écrit: | À noter que le "look" de cet autorail est plus proche des automotrices en acier inoxydables des autres séries Zxxx (topic à venir...) que des "Budd".
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Bonjour Daniel,
Oui, un vrai air de ressemblance avec les premières représentantes d'une lignée d'automotrices inox que nous avons tous, je pense, encore en mémoire : les Z5100. Tu pourras rebondir, lorsque tu aborderas ce sujet, sur la ligne Puteaux/Issy-Plaine...n'est-ce pas ? 
Bonne journée, |
|  | | JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Mer 24 Mar 2010 - 15:08 | |
| | Elefant a écrit: | ......
Oui, un vrai air de ressemblance avec les premières représentantes d'une lignée d'automotrices inox que nous avons tous, je pense, encore en mémoire : les Z5100. Tu pourras rebondir, lorsque tu aborderas ce sujet, sur la ligne Puteaux/Issy-Plaine...n'est-ce pas ?  ..... |
Bonjour à tous !
@Antoine : oui nous allons évoquer les Z5100 (que les "jeunes" connaissent mieux... ) dans un autre topic regroupant toutes les automotrices Zxxx... Effectivement, durant la dernière période d'activité de la ligne Puteaux/Issy-Plaine (avant la transformation en tramway), elles ont rejoint cette ligne après adaptation des frotteurs pour le 3e rail (non, ce n'était pas du Märklin !! ) . Idem, pour la courte liaison (abandonnée depuis) entre Pont-Cardinet et le RER C (Pereire, je crois...).
@Christian/Dundee : je ne joue pas avec "Train Simulator", mais j'ai joué (si l'on peut dire...) avec "Trainz Simulator" ; je ne sais pas si c'est le même logiciel de simulation...mais il y aurait des ressemblances... J'ai simplement trouvé ces images sur le WEB. Tout cela, c'est sur PC (bof...pas sur Mac ! )
Merci pour vos encouragements...on peut donc poursuivre, mais il va falloir que je fasse du tri dans plus de 45 années d'archives, d'ouvrages, de photos... Bonne journée  |
|  | | JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Automotrice double Budd (1938-1985) Jeu 25 Mar 2010 - 16:13 | |
| Les automotrices BUDD (suite) Article intéressant paru dans "Rail Magazine" n°57 de janvier 1982, sous le titre "Z3700, toujours vaillantes", de Ph. Garnier, avec, comme conclusion : "Après leur réforme, les Z 3700 seront remplacées par des rames tractées type RIO ou VO2N actuellement en construction ; ces rames seront tractés ou poussées par des BB 25500 et éventuellement par des BB 8500 ; ce remplacement d'automotrices par des rames tractées s'accompagnera d'une sérieuse détente dans les horaires, en raison des performances moindres des rames tractées par rapport aux automotrices."... Commentaire : il y a eu sûrement des raisons, techniques ou économiques, favorisant ce changement de type de traction (la BB 25500 est une machine bicourant 1500 V - 25 kV 50 Hz), mais on doit souligner l'intérêt, en termes de performances, de l'automotrice comparativement à la rame tractée ou poussée... Photo : "deux Z3700 à Connerré-Beillé, en mai 1970" Photo J.L. Poggi (même publication)Connerré-Beillé, bien connu pour le train touristique de la Sarthe (Transvap)  À suivre...  |
|  | | | | Automotrice double Budd (1938-1985) | |
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