Bonjour à tous,

J'aimerais savoir en quelle année ces machines ont commencé à perdre leur couleur brune/châssis noir (Marklin 39562) et en quelle année la version verte/châssis gris/rambardes jaunes est apparue (Marklin 3356).

Pour ceux qui possèdent ces modèles, j'aimerais savoir aussi :
- s'ils sont bien entièrement en métal
- quel est le type de moteur (mon préféré, le gros moteur à collecteur cylindrique, ou une motorisation "moderne" genre moteur Roco, ou encore à rotor sans fer)
Je suis en 2 rails, donc c'est un modèle Trix qui m'intéresse mais je pense que c'est le même moteur sur les 2 marques.

Bonjour Michel,

, Si c'est un cours d'histoire que tu désires, je puis être ton historien, sans vouloir prendre la place d'un "Helvête", qui serait mieux définie pour ce genre d'histoire ......

, Par contre , si c'est un récit de Feeling commercial, je ne me tenterait pas à te raconter des chiméres, vu , qu'il n'y a jamais eut aucune ancienneté d'histoire chez Märklin, notre marque comme toutes celles qui ont vu le jour n'ont fait qu'apporter, une étude commerc ial pour sortir ce bel engin, et commémoré son temps, avec beaucoup de lacunes....
Donc , il serait , surtout pour moi, laisser l'avis des spécialistes Koll's, et autres débriefing de notre passion .............Märklin .......... et non de l'histoire de cette brave " bête de somme ..."

Christian.....

Merci Christian pour la réponse rapide,

Mais effectivement, je n'ai pas précisé...
Ce qui m'intéresse dans le changement de couleurs, c'est bien ce qui s'est passé dans la réalité.
Donc tu peux me faire ton cours d'histoire...je t'écoute !

Salut HD

Pour répondre à une partie de ta question, en modèle réduit la couleur ne change en rien les modèles et je te confirme que le modèle que j'ai ref 39562 et entièrement en métal...

L'Historique...

Ce 6/8 II

Construite à 33 unités par SLM et MFO sous la numérotation 14251 à 14283 , les locomotives Ce 6/8 II prennent leur service auprès des chemins de fer Suisse dans les années 1920 à 1922.Ces machines pour trains de marchandises lourds, furent élaborées pour la ligne du Gothard. Cependant, elles ne peuvent y effectuer leur premier tour de roues. La cause en est, à la date de leur mise en service, la rampe Nord du Gothard n'est pas encore sous tension. Du début de l'année 1920 jusqu'a l'été, elles assurent leur service sur la ligne du Lötschberg.

Dans les années 1942 à 1947 treize unités sont transformées et reçoivent des moteurs plus puissants. La vitesse maximale est portée de 65 Km/h à 75 Km/h si bien que ces machines obtiennent la nouvelle immatriculation Be 6/8 II. Comme les transformateurs prévus pour les anciens moteurs n'ont pas été remplacés, l'élévation de puissancene peut pas être pleinement mise à profit. Par la suite afin de ménager les moteurs de traction, la vitesse maximum des unités restantes est limitée à 65 Km/h, sans reprendre toutefois l'ancienne dénomination Ce 6/8 II.


Ce 6/8 III

Construite à 18 unités sous la numérotation 14301 à 14318 les locomotives Ce 6/8 III prennent leur service auprès des chemins de fer Suisse dans les années 1926 à 1927. Très semblables à celles de la première série,elles sont cependant plus lourdes de trois tonnes et plus longues de 46 centimètres.Ce qui la distingue des autres au premier coup d'oeil, c'est l'abandon de la bielle triangulaire. Les Ce 6/8 III sont destinées au même service que les Ce 6/8 II sur la ligne du St-Gothard. A titre d'essai, la vitesse autorisée est élevée à 75 Km/h pour les locomotives 14312 et 14315 en 1953, puis pour les 14308,14310,14311, et 14318 en 1954, sans modification aux machines.
En 1956 toute la serie change de désignation: Be 6/8 III 13301-13318. En 1973 la vitesse maximum est ramenée à 65 Km/h, tout en conservant la désignation Be 6/8 III

Les locomotives Ce 6/8 II, furent transformées pour le service de la manoeuvre à partir des années 1965. la mise hors service de ces machines a débuté depuis 1971 par la 14279...

Bonjour Lionel
>>>>>>>>>< Au revoir Lionel




Merci mon petit, excellent Excellent j'aurais pas fait mieux, ...........................

Christian.......

Merci Lionel pour toutes ces précisions...

Les modèles Marklin/Trix (brun/noir ou vert/gris) sont donc bien des locos Ce 6/8 III construites en 1926/1927, mais en état avant 1956.

Par contre, tu ne dis rien sur les couleurs, et c'est ce qui m'intéresse !

D'autre part, il y a quel moteur dans ces modèles réduits ?

Je viens de trouver, tout seul comme un grand, une petite partie de la réponse dans mon catalogue Trix :

- le modèle brun/noir "14308" est désigné comme Ce 6/8 III sous référence 22340 (Marklin 39562), donc avant 1956.

- le modèle vert/gris "14310" est désigné comme Be 6/8 III sous référence 22584 (Marklin 3356), donc après 1956.

Par contre je ne sais toujours pas à quel moment on a changé les couleurs !

Disons pour être plus préscis , lors de leur premier tour de roue, la seconde compagnie avait demandée à obtenir la couleur Brune pour les représentants excercant sur leur terrictoire, afin de parfaire leur état, par la suite regagnant leur bord , elles ont soit gardée leur teinte par ancienneté d'histoire, et soit prendre ou reprendre c'est comme tu veux, l'image quelle n'aurait jamais dut perdre .....
Administrativement parlant .....

dundee..................

tout comme les couleurs futiles inexploitable de notre marque ....

fin de l'histoire............................

Bonjour Michel,

Malheureusement, les périodes du passage de brun à vert étaient assez sombres. Ce qui fait qu'il n'est pas toujours possible de connaître la date exacte (les registres étant manuscrits à l'époque) du changement.

MAIS, on peut dire que pour les crocos, comme pour d'autres locs d'ailleurs, le passage de brun à vert a été réalisé entre 1940 et 1946 voir 1949.

Suivant le n° de croco que tu souhaites connaitre, j'ai peut-être l'info.

Bonne semaine
D.

ah, ma réponse a croisé la tienne...

Donc si quelqu'un sait à quel moment on a changé les couleurs...

Pour le moteur, il est comment visuellement ?
est-ce le gros moteur "traditionnel" à collecteur cylindrique avec 1 charbon de chaque côté ?

Bonjour tous,

Merci de vos réponses !

En fait j'en achèterais bien une, mais je voulais savoir laquelle prendre pour le début des années 50, brune ou verte.

La brune est une Be (avant 56), mais elle était peut-être déjà verte dans les années 50.
La verte une Ce (après 56), mais elle est peut-être la reproduction d'une machine des années 60 ou 70 avec ses rambardes jaunes.

Je vais affiner, quelque peu , le théme, ce qui va en étonner quelques uns, mais il a était question à une époque d'un partenariat avec l'Autriche, cela avait été signé au cahier des charges, qui est rester longtemps sur le bureau, d'un manque de moyen économique à cette époque, mais notre crocodile Be 6/8 devait arborée les couleurs de la BBÖ .....
Ce n'est que plus tard, qu'il y a eut une kroko remaniée pour l'Autriche, d'un désigne différent .....
ëtre Fan de la Suisse, s'est s'imposé de la passion pour cette culture qui est trés riche en mouvement historique sur les livres............

dundee.................