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     de 2 à 3 rails: écartement des roues ?

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    epierre
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    MessageSujet: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 16:55

    Bonjour,

    Suite à une discussion avec Dundee, celui-ci me disait qu'il fallait, en passant du 2 au 3 rails, rajouter les 0,3 de la norme NEM340 aux essieux moteurs.

    Savez vous pourquoi il faudrait faire cela sur ces seuls essieux, et si oui comment le faire ?

    Merci pour vos réponses,

    Emmanuel
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    JCDan
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 17:48

    epierre a écrit:
    .....

    Suite à une discussion avec Dundee, celui-ci me disait qu'il fallait, en passant du 2 au 3 rails, rajouter les 0,3 de la norme NEM340 aux essieux moteurs.

    Savez vous pourquoi il faudrait faire cela sur ces seuls essieux, et si oui comment le faire ?
    ......

    Bonjour,
    Emmanuel, si je comprends bien, à la lecture des normes NEM 120 et 340 (MOROP), cette différence de 0,3 concernerait, non pas l'écartement des roues , mais la hauteur des rails avec le profil 23, soit 2,3 mm, au lieu des 2 mm du profil 20 pour la représentation en HO des voies modernes.
    Cela pourrait se justifier par l'existence et la hauteur des plots +/- 2,2mm... confused
    Il n'y aurait rien à faire puisque la hauteur des boudins des roues Märklin est parfaitement adaptée aux voies (C et K) de la marque, contrairement aux voies dites "fine scale"...
    Enfin, c'est mon point de vue !
    À plus Wink


    Dernière édition par JCDan le Mer 3 Fév 2010 - 17:50, édité 1 fois
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    epierre
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 17:50

    Hello,

    Je parle d'écartement d'essieux pour rouler sur du Marklin, plus que de la hauteur de boudin, mais cela peut être lié?
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    ta_prohm
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 19:43

    Bonsoir Emmanuel,

    On en a déjà parlé ici

    Les tables de roulement Märklin sont plus larges, donc l'écartement des roues dos à dos est plus faible.
    Il peut arriver que le matériel 2 rail passe mal sur les aiguillages ... Dans ce cas il faut penser à la possibilité de jouer un peu avec l'écartement des roues.

    Ce que je fais :
    - si ça passe sans problème, je ne touche à rien ...
    - si ça passe mal, je joue avec l'écartement des roues ...
    - si ça continue à mal passer, je monte des roues Märklin, c'est ce que j'ai fait par exemple sur la BB63000 Roco que j'ai vendue récemment.

    Bonne soirée drunken
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 20:12

    oui cela passe sans probléme sur la voie K , j ai eu quelques problémes avec un picasso jouef sur la voie M.les voitures L.S.MODEL passent sans probléme...si avec une ou deux voitures Roco,Fleischmann, mauvais écartement des roues au montage en usine...
    Avec les locos aucun probléme, DJH model loco, fleichmann, jouef,lima,électrottren,roco,RMA,etc...
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    marcus59
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 20:16

    Avec la 7100 Rivarossi , les protéges pignons qui buttent sur les picots d aiguillage , bien dommage car c est une trés belle machine....
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 22:24

    Bonsoir Jean-louis,

    ta_prohm a écrit:


    On en a déjà parlé ici


    oh oui je m'en souviens, j'ai même participé à la discussion

    ta_prohm a écrit:
    Les tables de roulement Märklin sont plus larges, donc l'écartement des roues dos à dos est plus faible.
    Il peut arriver que le matériel 2 rail passe mal sur les aiguillages ... Dans ce cas il faut penser à la possibilité de jouer un peu avec l'écartement des roues.


    oui mais pourquoi les essieux moteurs ?

    ta_prohm a écrit:

    Ce que je fais :
    - si ça passe sans problème, je ne touche à rien ...
    - si ça passe mal, je joue avec l'écartement des roues ...
    - si ça continue à mal passer, je monte des roues Märklin, c'est ce que j'ai fait par exemple sur la BB63000 Roco que j'ai vendue récemment.


    ah petit joueur, tu n'as pas de vapeur, tu peux changer facilement de roues


    pour en revenir à la deuxième partie de ma question, si tu devais écarter de 0,3 les roues, comment ferais-tu pour que cela soit uniforme ?

    Emmanuel
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 22:34

    marcus59 a écrit:
    les voitures L.S.MODEL passent sans probléme...



    T'es fort Marc !... J'en ai deux et ça me suffit ... Pas prêt d'en avoir d'autres No

    Elles me servent de test ... Partout où elles passent les autres passeront ...

    Et partout où elles ne passent pas, faut bosser pour qu'elles passent ...

    Bonne soirée drunken
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 22:40

    ta_prohm a écrit:
    marcus59 a écrit:
    les voitures L.S.MODEL passent sans probléme...

    T'es fort Marc !... J'en ai deux et ça me suffit ... Pas prêt d'en avoir d'autres No

    Elles me servent de test ... Partout où elles passent les autres passeront ...

    Et partout où elles ne passent pas, faut bosser pour qu'elles passent ...


    (mode provocateur à la LR) tu es sûr que le plastique gondolé sur le coté n'est pas la source du problème ? (fin du mode provocateur)
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 23:07

    En plus tu participes, à un post, mais en plus tu oublies !!??? No No ,
    Suspect mouai_mouai, bonjour les 0,3 Razz

    on viendra t'expliquer aprés !!! Wink silent

    dundee.............................. drunken
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    marcus59
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Mer 3 Fév 2010 - 23:56

    voui voui , bon j avoue , je fait les essais de roulement avec les anciennes voitures GEGE T.E.E , car c est de l adage bien connu si gégé passe tout passe , et en suite avec les L.S.MODEL , car c est bien connu si les ls-model ne déraillent pas , tout passera ....
    sauf .........................................................................................O.C.M.......JOUEF..
    ...........................................................................................................................................................................
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    papydoc
    TER


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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Jeu 4 Fév 2010 - 21:50

    Bonjour à tous,

    juste pour vous préciser un petit détail :
    L'écartement d'un essieu 2rails, mesuré entre les flancs intérieurs des roues doit être de 14.2mm alors que cette mesure sur un essieu 3rails doit être de 13.8mm. Si vous voulez faire rouler du 2rails, sans problèmes sur du Marklin, il faut donc resserrer les essieux 2rails de 0.4mm. Ceci est particulièrement important pour les résaux en voie M, mais moins pour la voie K ou C. Beaucoup de problèmes de déraillement sur des aiguillages viennent d'un mauvais écartement des essieux.

    Amtiiés à tous
    Dominique
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Jeu 4 Fév 2010 - 22:47

    papydoc a écrit:
    Bonjour à tous,

    juste pour vous préciser un petit détail :
    L'écartement d'un essieu 2rails, mesuré entre les flancs intérieurs des roues doit être de 14.2mm alors que cette mesure sur un essieu 3rails doit être de 13.8mm. Si vous voulez faire rouler du 2rails, sans problèmes sur du Marklin, il faut donc resserrer les essieux 2rails de 0.4mm. Ceci est particulièrement important pour les résaux en voie M, mais moins pour la voie K ou C. Beaucoup de problèmes de déraillement sur des aiguillages viennent d'un mauvais écartement des essieux.

    Amtiiés à tous
    Dominique


    Tout à fait ...

    J'avais relevé l'erreur d'Emmanuel, mais oublié de la signaler.

    Le problème des essieux 2 rails est qu'ils sont légèrement plus écartés et le boudin peut monter sur le rail au passage d'un aiguillage.

    Il suffit de prendre un gros marteau et de taper bien fort pour resserrer un peu les roues
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Ven 5 Fév 2010 - 0:04

    ta_prohm a écrit:

    Tout à fait ...

    J'avais relevé l'erreur d'Emmanuel, mais oublié de la signaler.

    Il suffit de prendre un gros marteau et de taper bien fort pour resserrer un peu les roues


    Exactement , mon cher Jean-Louis, j'aurais pas dit mieux, Cool Laughing , et surtout bien au centre de l'axe, ensuite tu lui en mets, "une", entre les oreilles, dés fois qu'il n'aurait pas enregistrée!!!
    lol! lol!

    Entre technicien , on peut s'entraider !! Wink pirat

    dundee........................ drunken
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    epierre
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    MessageSujet: Re: de 2 à 3 rails: écartement des roues ?   Ven 5 Fév 2010 - 9:19

    ta_prohm a écrit:


    Le problème des essieux 2 rails est qu'ils sont légèrement plus écartés et le boudin peut monter sur le rail au passage d'un aiguillage.

    Il suffit de prendre un gros marteau et de taper bien fort pour resserrer un peu les roues


    euh... un bout de tube de 12 en cuivre et on tape dessus, ça répartirait mieux les forces, et une cale à bonne dimension au milieu (quoique cela peut chasser..)
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    de 2 à 3 rails: écartement des roues ?

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