| | | Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions | |
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| Auteur | Message |
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CLERCQ JEAN PIERRE AGV

Nombre de messages: 765 Age: 54 Echelle: H0 VOIE K / 3RAIL Prénom: JEAN PIERRE
Date d'inscription: 23/08/2009
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 17:23 | |
| BONSOIR A TOUS Je suis dans le meme cas , je ne suis pas electronicien, je monte un reseau en digital via la retrosignalisation et j 'ai pas mal d'aiguille , mais JEAN LOUIS a dit que l'encrassement est ralentie par la retrosignalisation Et quelqu'un a dit , si on perce un petit trou pour injecter du contact vous croyez que cela va fonctionner  Merci pour votre aide Amicalement JP |
|  | | igf2 AGV

Nombre de messages: 4106 Echelle: H0 & I
Voie K (M & C)
Analogique & Digital
6021 Prénom: Jean-Pierre Date d'inscription: 22/01/2009
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 17:30 | |
| Il n'y a pas à dire c'est un sujet qui concerne bcp de monde... |
|  | | pbgarcol AGV

Nombre de messages: 531 Echelle: H0+HOm
voie K et C, BEMO standard
CS1 reloaded Date d'inscription: 19/02/2008
 | |  | | JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 19:59 | |
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|  | | ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 20:00 | |
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|  | | ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 20:12 | |
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|  | | ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mar 29 Sep 2009 - 20:24 | |
| | djguyot a écrit: | | Quelle est la durée de vie du traitement ??? Je ne pense pas qu'il soitéternel ! Tout dépend du nb. d'impulsions reçues par le moteur. |
Le produit nettoie, on se retrouve donc comme avec un moteur neuf ou presque .. cela ne durera pas plus longtemps que sur un moteur neuf 
| djguyot a écrit: | | Quant à la mise en place de la capa, elle me semble loin d'être évidente, tout au moins sur le 7549, si on veut continuer à utiliser le boitier, à moins de faire une découpe ou de souder celle-ci par en dessous. Est-on obligé d'installer celle-ci directement aux bornes ou plus "loin" sur le CI, voir au niveau de l'alimentation du moteur ??? |
Il faut qu'il soit aux bornes du fin de course, le problème est que la jonction bobine/fin de course n'est accessible que de l'intérieur, on peut toujours sortir 2 petits fils ... J'ai commandé des capa CMS grosses comme un grain de riz, on doit pouvoir les souder sous le capot
| djguyot a écrit: | | Ou alors percer un mini-trou dans les capots des fins de course de façon à pouvoir faire des injections régulières avec une bombe "contacts".... |
Sur les vieux 7549 avec contacts au grand air cela doit marcher ... Par contre avec les Cherry , ils sont presque étanches et je doute que cela marche
Bonne soirée  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 10:08 | |
| Ce qui n'empêche pas que Hans Behn-Eschenburg était Suisse !
Tout ceci met en évidence l'immensité de mon (bon) génie (à ne pas confondre avec la lessive du même nom...) et démontre, qu'une fois de plus, ma vision prémonitoire éclaire l'obscurantisme rétrograde et moyenageux de la mère Klin.
Trèves de conneries ! Dans un disjoncteur à CC, y'a pas aussi une bobine ? Tu me diras qu'on l'a avec le solénoide... Faudrait peut-être alors rajouter une soufflette ???? Et puis tu vas me dire qu'un fin de course n'est pas un disjoncteur, peut-être ??
Il est quand même honteux et inadmissible que Märklin n'ait pas cherché à régler ce pb. Ca en fout un sacré coup à leur image de marque (usurpée, à mon sens, mais ce n'est pas l'avis les "intégristes" !) de robustesse et de sérieux. Pensez à tous les p'tits vieux perclus de rhumatismes qui ont installé leur moteur sous la table... J'ose même pas imaginer !
C'est bien l'échange standard des moteurs, mais ça ne résout en rien le pb. Et ça doit aussi leur coûter un peu de pognon, non ?
Cordialement, Daniel ;-)) |
|  | | CLERCQ JEAN PIERRE AGV

Nombre de messages: 765 Age: 54 Echelle: H0 VOIE K / 3RAIL Prénom: JEAN PIERRE
Date d'inscription: 23/08/2009
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 11:49 | |
| bonjour Daniel et a tous Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose, ce serait pas des fois de la betterave ? Hein ?  Sa c'est du tonton flageur , GENIAL la Mere klin je vais la ventiler l'exploser façon puzzel au 4 coin de paris si j'ai pas une solution . Mais bon cela ne resoud pas le prob  , est ce qu'il y a d'autre moteur qui pourrez faire l'affaire sans trop de prob pour les aiguilles voie k  ,si il n'y a pas  je vais faire une petite formation de soudure pour electronique  (J'ai un copain electricien) Amicalement JP |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 12:24 | |
| J'ai des copains "2 railistes" (si, si, ils sont "fréquentables", même ma femme leur parle !) qui ayant ras-le -bol des pb. de moteurs d'aiguille ont choisi le moteur "Conrad" (http://www.conrad.fr/). Ils semblent en être très satisfaits. Mais ce sont d'horribles bricoleurs, et rien ne leur fait peur !
Voilà les réf. : 219998-62 Déconnexion avec commutation de la polarité 6.50€ 219999-62 Avec déconnexion 6.50€
Tout ce que je peux dire c'est que ce n'est pas cher par rapport à Märklin. Montage sous la table, of (fin de) course.
MAIS, mes "2 railistes" préférés sont en analogique avec TCO's. Et en digital, comme ces moteurs ont aussi des fins de course pour arrêter le moteur, j'ai bien peur que la même cause donne le même effet !!! Sauf si les fins de course Cherry utilisés par Märklin ont des contacts de mauvaise qualité. Car mon fils n'a aucun souci avec ses moteurs d'aiguille Fleischman N Piccolo (IB et décodeurs d'aiguille DCC Uhlenbrock).
Un jour, peut-être j'essaierai les Conrad....
Cordialement, Daniel ;-)) |
|  | | ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
 | |  | | NicoCho TGV

Nombre de messages: 219 Age: 49 Echelle: H0 Prénom: Nicolas Date d'inscription: 18/05/2009
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 15:01 | |
| | djguyot a écrit: | | MAIS, mes "2 railistes" préférés sont en analogique avec TCO's. Et en digital, comme ces moteurs ont aussi des fins de course pour arrêter le moteur, j'ai bien peur que la même cause donne le même effet !!! |
Cela dit, on ne parle pas du même courant pour un moteur et pour un électroaimant. Quelques ohms supplémentaires n'induisent pas la même chute de tension pour environ 15 mA et 1,5 A respectivement. On peut donc espérer que l'impact sur le fonctionnement d'un moteur soit négligeable. Ca fait un bout de temps que je me promets d'essayer cette solution (ou une autre d'ailleurs, les moteurs Conrad ayant la réputation d'être bruyants - quelqu'un peut-il confirmer ?), mais pour l'instant mon réseau est posé par terre, donc pas de montage "sous la table" possible
Nicolas |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 16:10 | |
| Entre nous soit dit, je préfère de loin un moteur bruyant qui fonctionne à un moteur silencieux qui ne fonctionne pas. Surtout quand tout est commandé par RRTC et que plusieurs trains entrent en gare simultanément....
Ce qui est grave, à mon sens, c'est ce que dit Jean-Louis. Il n'a trouvé que des gens qui se plaignent de Märklin. Le pb. viendrait donc de la qualité des fins de course Cherry ?
Quant à mes potes "2 railistes" je vais leur demander quels type de pb. ils ont eu avec leurs moteurs (Roco et/ou Peco, je ne sais plus bien suite à un abus de thé écossais !) et pourquoi ils ont choisi Conrad. Je les verrai pour les vacances de la Toussaint.
Cordialement, Daniel ;-)) |
|  | | CLERCQ JEAN PIERRE AGV

Nombre de messages: 765 Age: 54 Echelle: H0 VOIE K / 3RAIL Prénom: JEAN PIERRE
Date d'inscription: 23/08/2009
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 18:00 | |
| bonjour a tous L'envoie de l'impulsion pour former un itineraire avec une cs2 ou 1, croyez vous que le probleme serait resolue , cause electricite partager par la retrosignalisation + decodeur K83 voir trop de jus qui arrive ou avec une esu ecos2 peut etre que l 'impulsion est plus reguler + controler peut etre que j ai tort , desoler je recherche des solutions  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Moteurs d'aiguillages : problèmes et solutions Mer 30 Sep 2009 - 18:19 | |
| Tu peux régler deux durées : - la durée de l'impulsion pour chacun des moteurs de tes appareils de voie (de 0 à 2500ms, de tête). - le temps entre chaque impulsion envoyée (je ne sais plus si c'est dans la CS ou RRTC, d'ailleurs. En tout cas tu pouvais le faire dans le Memory), qui est le même pour tous les itinéraires.
Vu la consommation d'un moteur d'aiguille (<1A), je ne pense pas vraiment que l'on mette "à plat" le booster de la console. De toute manière, le phénomène se produit en fonctionnement "one shot" (une aiguille seule qui ne répond pas à une seule commande/impulsion)... Et la rétrosignalisation ne consomme rien.
Cordialement, Daniel ;-)) |
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