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     Réseau sur pilotis - pbgarcol

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    pbgarcol
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    MessageSujet: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Dim 7 Sep 2008 - 19:32

    bonsoir à tous;
    n'ayant pas de possibilité de réseau à demeure, j'ai essayé comme tout le monde de cogiter sur les réseaux démontables. voici le résultat :

    on commence par la vue du réseau



    Le principe que j'ai retenu est de 3 planches de CP 70x120 cm, posées sur des "pilotis" eux-mêmes posés tout simplement sur la table (j'ai utilisé des morceaux de tuyauterie PVC, assez stables et rigides pour tenir les planches. j'espère ainsi pouvoir disposer de l'espace nécessaire pour installer à demeure les divers câbles et boîtiers nécessaires aux signaux etc (face inférieure) et pouvoir visser plus tard les pieds de mâts de caténaires pour les séances avec électricité bom... les planches ont été calculées pour me permettre de passer en courbe R3 pour l'anneau extérieur, ce qui n'était pas possible directement sur la table, l'anneau intérieur est en R2 légèrement raccourci en R1. à l'essai, les locos vapeurs se sentent nettement plus fringantes sur la R3...
    le démontage en 3 morceaux me permet de ranger le tout de manière pas trop encombrante. évidemment, il ne faut pas trop rêver sur le décor qui devra, je le crains, rester sobre pour être lui aussi démontable rapidement.scratch

    voilà ce que ça donne : ici sous la gare "secondaire" de Friedrichshöhe (modèle FALLER)


    enfin une petite vue de la "gare principale" de Lützen , deux voies (pas encore de quai, ça viendra) avec sa remise à loco (modèles FALLER)

    Very Happy
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Dim 7 Sep 2008 - 19:45

    Bonsoir,
    dans la série réseau démontable : quelqu'un a-t-il pensé a en faire un sur une table de Pingpong, j'entends une qui une fois pliée laisse une quarantaine de centimètre entre les plateaux. Ce qui laisse de la place pour le décor. elle se range, par exemple, dans le garage devant la voiture et on peut y mettre un drap pour la poussière sans domage pour le tout, puisqu'elle est dressée. Basketball

    j'ai déjà une table comme énoncé, mais les idées me manquent pour le tracé bounce
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Dim 7 Sep 2008 - 19:50

    Hello

    2 autres solutions pour caser des réseaux non-permanent sont:

    - Fixé contre un mur sur lequel ont y place des charnières et de ce fait, il peut se relever comme les "lit-armoire".

    - placer 4 poulis au plafond au dessus du réseau dans chaque angle et avec un système de câble, on peux le hisser au plafond en les tirant ou en s'aidant d'un treuille.

    Salutations

    Hornet
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Dim 7 Sep 2008 - 20:40

    Bonsoir pbgarcol,

    sympa, l'idée des pilotis en tube de PVC. Sont ils solidaires des plaques ?

    Vas-tu fixer tes rails sur les plaques ?
    Pour le cablage, tu vas devoir prévoir des liaisons par prises afin de pouvoir monter et démonter l'ensemble. Qu'est-ce que tu as prévu comme prises ?

    Christian cat
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Dim 7 Sep 2008 - 21:52

    markholin a écrit:
    Bonsoir pbgarcol,

    sympa, l'idée des pilotis en tube de PVC. Sont ils solidaires des plaques ?

    Vas-tu fixer tes rails sur les plaques ?
    Pour le cablage, tu vas devoir prévoir des liaisons par prises afin de pouvoir monter et démonter l'ensemble. Qu'est-ce que tu as prévu comme prises ?

    Christian cat

    Bonsoir markholin Smile
    les tubes de PVC sont simplement posés sur la table et ne sont pas solidaires des plaques car j'envisage de stocker celles-ci dans un espace restreint, donc je voulais le plus faible encombrement possible; j'ai pris pour cela un diamètre suffisamment important et une hauteur restreinte, de manière à avoir une bonne stabilité de l'ensemble.
    pour les rails, mon idée est d'en fixer une partie (afin d'éviter l'usure due aux fréquents démontages), mais il faudra évidemment que je laisse "libres" certaines sections de raccord. le plan que j'avais fait essaie d'en tenir compte (sections droites le plus possible et 2 aiguillages simples).
    idem pour les signaux : les modèles Märklin permettent de démonter facilement le mât en en laissant que le socle.

    pour le câblage, j'utilise au max les possibilités de la CS et du numérique : tous les aiguillages sont motorisés avec décodeur, donc aucun câble à prévoir, c'est vraiment le pied
    clown
    j'aurai essentiellement du câblage pour les signaux (enfin, je dis "les", pour le moment ça se résume à 1 signal de block et 1 signal avancé), un peu d'éclairage des gares et ultérieurement, si j'arrive jusque là, le "bazard" du s88 et des contacts. je pensais fixer tout ça sous les planches, avec des petites plaques de raccord, de manière à avoir à débrancher le minimum lors du rangement.
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Lun 8 Sep 2008 - 9:52

    hornet211 a écrit:
    Hello

    2 autres solutions pour caser des réseaux non-permanent sont:

    - Fixé contre un mur sur lequel ont y place des charnières et de ce fait, il peut se relever comme les "lit-armoire".

    - placer 4 poulis au plafond au dessus du réseau dans chaque angle et avec un système de câble, on peux le hisser au plafond en les tirant ou en s'aidant d'un treuille.
    Salutations
    Hornet

    Bonjour à tous !
    Laughing
    C'est vrai que dans la cas du réseau de Pbgarcol, étant en digital "complet", y compris signaux et autres accessoires, il existe d'autres solutions, malgré tout un peu plus contraignantes... Neutral ...à défaut de réseau fixe, faute de place...
    On attend encore pour en savoir plus...Shocked
    Autrement, si le réseau n'est pas trop important, la première solution (plateau "levant" fixé contre un mur) est la meilleure. Je l'avais mise en œuvre pour mon premier réseau des années 60 (voir dans la rubrique" présentation des réseaux), ainsi que pour un autre réseau ensuite, exclusivement en voie étroite (HOe). Bien sûr, il faut retirer tout le matériel roulant (locos, wagons...), bloquer les petites voitures contre les bâtiments lesquels doivent être fixés sur le plateau...
    ...le principal inconvénient (outre le plateau de faibles dimensions) est la limitation de la hauteur du relief, sauf à prévoir des éléments (modules) démontables.
    C'est bien de parler de nos propres expériences ... Laughing
    Bonne journée ! sunny
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Lun 29 Sep 2008 - 21:38

    un petit aperçu de la poursuite des travaux Cool

    la fée électricité est enfin arrivée sur la gare principale :



    vue sous un autre angle :



    une rame en attente voie 1


    et un peu de lumière a été ajoutée sur le quai pour les passagers qui
    descendent de nuit :



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    jyl
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Lun 29 Sep 2008 - 22:15

    Sympa l'idée, mais si ton décor est fixé j'en déduis que tu prévois une hauteur minimum pour créer un genre de "caisson" quand le réseau est rangé ?

    Sinon les normes du modulaire me semblent pas mal et plus réalisables avec effectivement de la voie C qui est facile à remonter en terme de raccord, non ?
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Lun 29 Sep 2008 - 22:38

    jyl a écrit:
    Sympa l'idée, mais si ton décor est fixé j'en déduis que tu prévois une hauteur minimum pour créer un genre de "caisson" quand le réseau est rangé ?...

    Bonsoir jyl Smile
    je compte réserver le montage de la caténaire pour les périodes où je peux mobiliser la place pour quelques jours, sinon le réseau fonctionnera en vapeur/diesel (je n'arrive pas à me faire aux locos électrique sans leur ficelle)...
    les tests de démontage que j'avais fait avant montrent que sur un petit réseau de table comme celui-ci, le démontage est assez rapide (je ne laisserai que les socles de mâts).
    évidemment, le montage, c'est autre chose (notamment avec le temps pour tester chaque section de caténaire pour éviter de flinguer les pantographes)No

    les bâtiments ont vocation a être démontés aussi (c'est pour ça que j'en mettrai peu), en laissant simplement le câblage électrique sous les planches.

    effectivement, avec la voie C, je peux séparer les 3 éléments de planche, en ne laissant à demeure que les sections critiques (qui sont en fait rassemblées pour l'essentiel sur la planche centrale). j'obtiens ainsi des planches que je peux superposer pour le rangement dans un espace réduit.
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Lun 29 Sep 2008 - 23:15

    Bonsoir PB,

    C'est peut être une solution, mais l'expérience m'a démontré que les montages et démontages successifs finissent par abimer décor et matériel, je parle essentiellement de matériel du réseau tels tes caténaires.

    Le principe est vrai pour tout, même pour nos locos que nous devons enlever et remettre sur ledit réseau, bien qu'elles résistent un peu mieux.

    Clairement un réseau démontable, outre un conditionnement parfait lorsqu'il est démonté, exige un entretien au moins dix fois supérieur à un réseau fixe d'une part et beaucoup de réparations d'autre part, les dégradations sont rapides ...

    C'est pour cette raison que si je devais faire un réseau démontable, je préfererais construire un genre de caisson qui une fois fermé le protège véritablement et dont les parties démontables soient minimisées..

    La conception du chassis doit être parfaite, ensuite le réseau lui-même est beaucoup plus facile à concevoir. par contre un avantage indéniable du modulaire pour peu qu'on se fixe quelques "normes" est que tu peux monter tout ou partie du réseau selon les besoins.

    Dans ton cas, si tu crées trois parties différentes mais géomorphiques (N'importe quelle extrémité d'un module peut être reliée indifférement à une autre extrémité d'un autre module) tu peux vraiment avoir des variantes interessantes et qui peuvent être installées selon le contexte de la pièce dans laquelle tu les utilises.

    Il faut également qu'un module soit "jouable" utilisé seul. Du coup par la suite, rien ne t'empêche d'ajouter d'autres modules dans le temps et basés sur la même conception.

    Mais bon, ce n'est qu'un avis, peut être que des membres ont des expériences différentes dans ce domaine.

    PS : rien à voir avec ce que je dis ici, mais n'oublie pas que la largeur minimum pour inscrire une courbe est de 80 cm ... Wink
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Mar 30 Sep 2008 - 8:45

    Bonjour pbgarcol,

    certains critiquent la caténaire en HO, arguant que ce n'est pas réaliste et que ça fait "jouet"...

    Pour ma part, je trouve, au contraire, que ça rajoute une dimension indispensable à un réseau, surtout quand c'est bien fait. Ce qui semble bien être ton cas...

    Christian cat
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Mar 30 Sep 2008 - 22:41

    jyl a écrit:
    Bonsoir PB,

    C'est peut être une solution, mais l'expérience m'a démontré que les montages et démontages successifs finissent par abimer décor et matériel, je parle essentiellement de matériel du réseau tels tes caténaires.

    Le principe est vrai pour tout, même pour nos locos que nous devons enlever et remettre sur ledit réseau, bien qu'elles résistent un peu mieux.

    Clairement un réseau démontable, outre un conditionnement parfait lorsqu'il est démonté, exige un entretien au moins dix fois supérieur à un réseau fixe d'une part et beaucoup de réparations d'autre part, les dégradations sont rapides ...


    Bonsoir jyl Very Happy
    merci pour ces conseils avisés; il est certain que ma "solution" n'est qu'un palliatif au manque cruel de place (l'idée du caisson me paraît en effet de loin préférable, mais c'est le volume vertical qui me ferait défaut actuellement pour ranger mes 3 "modules"). la caténaire, que j'essaie de manipuler avec beaucoup de précautions, ne peut de toutes manières pas être montée systématiquement parce que ça prend quand même pas mal de temps même pour un réseau relativement basique comme le mien. pour le moment, les dégâts se sont limités à une potence cassée sur 3 montages/démontages. le reste du temps, j'en reviens à une version "sans fil" avec mes 2 locos vapeurs, ça permet de varier les plaisirs Laughing
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Mar 30 Sep 2008 - 22:51

    pbgarcol a écrit:
    pour le moment, les dégâts se sont limités à une potence cassée sur 3 montages/démontages


    Un spécialiste en statistiques te répondrait que çà fait tout de même 33% de chances qu'il y ait de la casse Very Happy

    Pour ma part je suis sûr que je friserais déjà les 50% Laughing
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Mer 1 Oct 2008 - 21:29

    clichés nocturnes :

    [img]

    et au flash (ça rend moins bien...) Mad

    [img]
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    MessageSujet: Re: Réseau sur pilotis - pbgarcol   Mer 1 Oct 2008 - 22:16

    Belle photo la première, excellent rendu nocturne !
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