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     Soudures et décodeur à 8 broches

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    PierreMaerklinFan
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    MessageSujet: Soudures et décodeur à 8 broches   Sam 23 Jan - 19:05:40

    Coucou les amis,

    Je n'ai pas que peu de connaissances en électronique, mais j'aimerais raccorder deux fumigènes Seuthe 28 à un décodeur loksound à 8 broches (DCC). Je compte passer par un micro relay. J'ai tous les éléments nécessaires, mais je me pose encore certaines questions:

    1) Afin d'alimenter le micro relay, je dois le raccorder à l'alimentation. C'est sans doute une question stupide, mais cela signifie-t-il de souder deux câbles supplémentaires aux entrées des câbles rouge et noir que l'on voit sur cette photo?



    2) Je dois également raccorder le micro relay aux câbles violet et bleu. J'imagine que pour le câble bleu, la procédure est la même que pour l'alimentation. Mais cela ne risque-t-il pas de modifier le son de la fonction associée au câble bleu? Soyons clairs, je n'ai aucune idée d'à quoi servent tous ces câbles, mais je ne veux pas perdre une fonction sonore de ma loco. Donc, je veux être certain que passer par le câble bleu ne me fera pas perdre un son.

    3) Mon revendeur m'a conseillé de placer une résistance sur le câble bleu, avant le micro relay. Toutefois, sur internet, un modéliste australien (sisi! - lol) m'a conseillé de placer la résistance plutôt sur un des câbles d'alimentation du micro relay. Qu'en pensez-vous?

    Un tout grand merci pour votre aide! :-)

    A bientôt.
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Sam 23 Jan - 19:30:01

    Bonjour Pierre,


    Est ce que c'est ça que tu veux faire?




    Un relai se caractérise par la tension d'alimentation et la résistance de sa bobine ainsi que par le nombre de ses contacts.
    Quel est la résistance et le voltage de la bobine de ton relai?

    Si ton relai est un 12/15 volts, tu peux le connecter directement au décodeur comme sur le dessin.
    Si c'est un relai 5 volts, il faut mettre une résistance sur le fil violet (pas le bleu qui est une masse commune à toutes les fonctions!!), la valeur de cette résistance doit être entre 1,2 et 1,5 fois celle de la bobine du relai.
    Il existe différentes valeurs de résistances pour les bobines de relai, je te conseille d'en prendre une assez élevée, par exemple 5 volts/500 ohms.

    Il existe par exemple des relais CMS 5 volts avec des bobines de 178 ohms, tu peux en utiliser un avec une résistance en série de 220 ohms !!
    Il mesure 10x6x5,6 mm Laughing


    Bonne soirée drunken
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Sam 23 Jan - 19:46:15

    euh par hasard ce ne serait pas une borsig ? chez Marklin c'est la seule à avoir deux cheminées (à ma connaissance...)

    Emmanuel
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    PierreMaerklinFan
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Sam 23 Jan - 19:57:45

    @Jean-Louis:

    Voici, rapidement, un schéma de ce que je compte faire, si vous me confirmez que je ne me plante pas.



    Je n'ai aucune connaissance en électricité, donc, ce schéma vous paraît sans doute barbare... lol

    Mon plus gros souci c'est: est-ce que je dois faire 3 soudures sur la partie électronique à 8 broches?

    Pour le reste, à la base, je comptais utiliser des seuthe 27 et un micro relay de 1A et 12 volts. Seulement, lorsque j'ai discuté avec le vendeur, il m'a conseillé de prendre plutôt des seuthe 28, et est parti me chercher un micro relay qui porte comme spécifications "MEDER electronic DIL 5 K100 10L". Je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire. A la base, le vendeur a aussi mesuré la résistance dont j'ai besoin pour le câble bleu. Seulement, comme je l'ai dit, un internaute australien m'a dit qu'il valait mieux utiliser une résistance sur les câbles d'alimentation...

    Mais Jean-Louis, apparemment, tu me rassures: toucher au câble bleu ne bousillera pas les sons, c'est bien ça? Mais alors le fumigène sera activé par quelle fonction?

    @Emmanuel: Et non, c'est pas une Borsig! Je propose un petit jeu: trouve! lol
    Sérieux, on peut lancer ce jeu: vous me posez des questions, et je réponds par oui ou par non. L'info de base étant: c'est une locomotive à vapeur. On fait ça? ;-)
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mar 26 Jan - 23:15:27

    Coucou les amis,

    Comme je n'avais pas de nouvelles de vous, j'ai contacté mon vendeur, et il m'a indiqué de procéder aux changements que vous voyez sur le schéma. Seulement, les fumigènes ne fonctionnent toujours pas!

    J'ai donc une nouvelle question: pensez-vous que l'utilisation de 2 Seuthe 27 au lieu de 2 Seuthe 28 pourrait changer la donne?

    A bientôt.

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    Gilles29
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mar 26 Jan - 23:55:27

    Bonsoir

    le Seuthe 27 est donné pour maxi 16 volts et consomme 120 mA
    le 28 pour maxi 22 volts et consommation 70 mA

    Donc 2 fumigènes consommation multiplié par 2 ..
    le 28 est moins gourmand et aura une longévité accru
    a mon avis avec les 28 la résistance est a supprimer

    Jean-Louis en dis quoi ?

    Bonne nuit

    Gilles
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 9:25:02

    PierreMaerklinFan a écrit:
    @Jean-Louis:

    @Emmanuel: Et non, c'est pas une Borsig! Je propose un petit jeu: trouve! lol
    Sérieux, on peut lancer ce jeu: vous me posez des questions, et je réponds par oui ou par non. L'info de base étant: c'est une locomotive à vapeur. On fait ça? ;-)


    je veux bien mais je sèche déjà... une Type 12.006 Olaerts ?
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 10:49:14

    Bonjour,

    Désolé, je n'avais pas vu la suite No

    Bon, je regarde et je reviens Laughing

    A+
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 11:55:47

    PierreMaerklinFan a écrit:
    Coucou les amis,

    Comme je n'avais pas de nouvelles de vous, j'ai contacté mon vendeur, et il m'a indiqué de procéder aux changements que vous voyez sur le schéma. Seulement, les fumigènes ne fonctionnent toujours pas!

    J'ai donc une nouvelle question: pensez-vous que l'utilisation de 2 Seuthe 27 au lieu de 2 Seuthe 28 pourrait changer la donne?

    A bientôt.




    Bonjour,

    Ton dessin est incomplet, il manque des bornes au relai ...

    Si c'est un 2 contacts repos/travail, il doit avoir 8 bornes au total ...

    Pourrais tu faire une photo une relai en gros plan vu de dessus et vu de dessous?

    Bonne journée sunny
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 12:57:03

    Voici le dessus:



    Et voici le dessous:



    Pensez-vous qu'un autre micro relay changerait la donne? Si oui, quel type de micro relay (ampères et voltage) devrais-je me procurer?

    By the way, il ne s'agit pas d'une loco de chez Olaerts... ;-)

    A bientôt.
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 13:28:07

    [quote="PierreMaerklinFan"]Pensez-vous qu'un autre micro relay changerait la donne? Si oui, quel type de micro relay (ampères et voltage) devrais-je me procurer?[/qnuote]

    Non, iol devrait convenir ... Mais son brochage est bizarre ...

    Il faut trouver d'abord les 2 bornes correspondant à l'alimentation de la bobine.

    As tu un multimètre?

    Si oui mesure, stp, la résistance entre la borne près du pan coupé et celle qui se trouve en face suivant le petit côté.

    A+
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 13:35:48

    Euh... c'est quoi au juste un multimètre? Ca mesure l'ampérage et le voltage, c'est ça?

    Je pense pas en avoir à la maison, mais j'irai demain matin au magasin Auchan. Tu crois que je peux en trouver là-bas?

    A bientôt.
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Mer 27 Jan - 15:08:29

    PierreMaerklinFan a écrit:
    Euh... c'est quoi au juste un multimètre? Ca mesure l'ampérage et le voltage, c'est ça?

    Je pense pas en avoir à la maison, mais j'irai demain matin au magasin Auchan. Tu crois que je peux en trouver là-bas?

    A bientôt.


    Oui, c'est ça, tu peux aussi mesurer des ohms ...

    C'est donc un voltmètre, un ampèremètre, un ohmmètre, .... d'où le nom de multimètre ...

    Regarde plutôt à Bricomarché, mais Auchan si c'est un hyper ... tu dois trouver ...

    C'est très utile pour notre hobby ...

    Bonne journée
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Jeu 28 Jan - 14:32:03

    Coucou les amis,

    J'ai enfin mon premier multimètre (Waouw! Comme il est beau et sent bon le neuf! - lol).
    J'ai donc mesuré, comme demandé, la résistance entre différentes bornes du relay.
    REMARQUE: Sur le dessin (cf plus haut) la borne du pan coupé correspond au numéro 3.

    Alors, en utilisant une plage de 2000 Ω (je ne sais pas trop ce que cela signifie, au passage), j'obtiens les relations de résistance suivantes:

    - Entre la borne 3 (pan coupé) et la borne 4: Rien.
    - Entre la borne 3 (pan coupé) et la borne 5: Rien.
    - Entre la borne 2 et la borne 4: 452 Ω.
    - Entre la borne 1 et la borne 3: 001 Ω.
    - Entre la borne 5 et la borne 6: 001 Ω.
    - Entre la borne 1 et la borne 6: Rien.

    Je ne sais pas si ça peut vous aider. Peut-être l'un d'entre vous à une idée de modification?
    On avait parlé d'enlever la résistance, si je me souviens bien. Cela peut-il est envisageable?

    A bientôt.
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    MessageSujet: Re: Soudures et décodeur à 8 broches   Sam 30 Jan - 13:06:06

    Coucou les amis,

    Je me permets de relancer la discussion, car je n'ai toujours pas de solution pour ce problème.

    Aux dernières nouvelles, j'hésite entre 3 choses:
    1) Enlever la résistance. Pensez-vous que cela pourrait être la solution?
    2) Remplacer les seuthe 28 par des seuthe 27. Cela apporterait-il un changement?
    3) Acheter un autre micro relay. Si ceci est la solution, quelles devraient être les spécifications techniques de ce relais et comment y connecter les câbles?

    J'espère avoir bientôt de vos nouvelles! :-)
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