| | Passage à niveau voie C et automatisme | |
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PaulArzens AGV

Nombre de messages: 686 Age: 30 Echelle: H0
CS2 Voie C Prénom: Fredo Date d'inscription: 20/07/2008
 | Sujet: Passage à niveau voie C et automatisme Sam 23 Aoû 2008 - 14:24 | |
| bonjour, Je viens de faire l´acquisition du passage à niveau pour voie C livrée avec des rails contacts. Cependant j´ai lu dans le manuel d´electrification qu´il faut isoler une partie de voie pour faire contact or j´ai vu plus loin dans le manuel qu´il existe également des rails de commutations ou ILS. sont-ils utilisables pour le PN? et quelle est la solution la plus efficace à l´usage entre le rail de contact, de commutation ou l´ILS dans l´automatisation du PN ? |
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efel TER
Nombre de messages: 54 Date d'inscription: 25/06/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Sam 23 Aoû 2008 - 20:08 | |
| Bonjour, Je n'ai pas l'expérience de commande directe d'un PAN, car tout mon réseau est piloté par PC, et je n'ai pas ce genre de pb. Cependant, j'ai eu des échos de problèmes mineurs lors d'utilisation de rails de contacts pour commander un PAN. En effet, si le contact est momentanément interrompu (mauvais contact temporaire du à un wagon léger par ex.), les barrières se relèvent, pour se rabaisser aussitôt lorsque le contact est de nouveau rétabli. Ce problème n'existe pas si l'on utilise des rails de "télécommande" (+ un relais bistable) excités par le sabot de la loco. Mais dans ce dernier cas, il faut les placer à une distance supérieure à la longueur du plus grand train, ce qui est une autre contrainte. Il y a aussi une solution avec utilisation de rails de contacts, une tension continue pour commander le PAN et un gros condensateur pour éviter l'inconvénient cité + haut. Cette dernière solution me paraît intéressante.
Personnellement, je ferais un essai avec la solution la plus simple (rails de contacts sans condensateurs) pour voir dans quelle mesure le pb de mauvais contacts est gênant. Si c'est très gênant, il n'est alors pas trop tard pour rajouter un condensateur et une alimentation DC.
Fred |
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Yannick TGV
Nombre de messages: 449 Age: 68 Echelle: Réseau en voie C sauf Dépôt en voie K
Centrale : Ecos 5000 Version 3.3.1
logiciel : iTrain Prénom: Yannick Date d'inscription: 26/05/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 9:35 | |
| Je m'associe à la réponse d'efel concernant ton problème de PN. À la solution de mettre un rail de télécommande pour baisser les barrières tu pourrais y associer un ILS à la sortie du PN pour relever les barrières. Cet ILS serait actionné par un aimant situé sur la dernière voiture. Ainsi tu n'aurais pas à te soucier de la longueur de tes convois. Par contre ce qui peut paraître comme une solution dans ce cas pourrait êtres un handicap sur le reste de ton réseau si tu as prévu d'autres ILS ? Si ton PN est traversé dans les deux sens, c’est un peu plus compliqué il faudra Installer le système du rail de télécommande à chaque extrémité de ton PN. Différer l’effet ILS par un petit montage électronique à base d’un 555. Pour moi la meilleure solution reste tout de même les rails de contacts (24995). Car ils permettent la détection de l'occupation de la voie par la présence d'essieux. Je pense que la partie isolée du réseau dont tu parles, est automatiquement assurée par l’utilisation des 24995, dont les deux rails sont electiquement isolés et le contact assuré par un essieu envoi le neutre nécessaire au fonctionnement de ton PN. Tant qu’il y aura présence d’essieux les barrières seront baissées. A+ Yannick |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 50 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 12:22 | |
| Le problème de l'aimant sur la dernière voiture reste le fait qu'il faudra que cette dernière voiture soit toujours ... la dernière voiture ... Un peu trop contraignant selon moi, même avec des rames constituées, qu'en est-il aussi en cas de retour de la rame depuis un terminus ? Le rail de contact est la solution la plus sûre et correspond à la réalité en fait, ceci dit la distance des contacts de chaque côté du PN doit être effectivement de la longuer de la rame la plus longue ... Mais ce n'est pas insurmontable. |
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Yannick TGV
Nombre de messages: 449 Age: 68 Echelle: Réseau en voie C sauf Dépôt en voie K
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logiciel : iTrain Prénom: Yannick Date d'inscription: 26/05/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 13:18 | |
| bonjour jyl | Citation: | | Le rail de contact est la solution la plus sûre et correspond à la réalité en fait, ceci dit la distance des contacts de chaque côté du PN doit être effectivement de la longuer de la rame la plus longue ... Mais ce n'est pas insurmontable |
Quand je parle de rails de contact je pense à la référence 24995 et non aux rails de télécommande références 24994, 24194, et 24294. Les rails de contact peuvent être placés à chaque extrémité du PN peu importe la longueur de la rame. Ceci dit, ta remarque, sur l'aimant de la voiture de queue, est tout à fait pertinente. A+
Yannick |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
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efel TER
Nombre de messages: 54 Date d'inscription: 25/06/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 19:14 | |
| | JCDan a écrit: | | Dans l'absolu (mais cela a peut être été déjà dit...?), il faudrait au départ un rail-pédale |
Je ne vois pas du tout l'utilité du rail "pédale" au départ. Peux tu expliquer? Merci NB: Je suppose que le rail-pédale est ce que Marklin appelle "rail de télécommande". Le rail de contact étant en fait un rail latéral isolé. Bien que je trouve la dénomination adoptée par Marklin assez mauvaise car peu descriptive, je l'emploie pour que l'on puisse se comprendre
Fred |
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PaulArzens AGV

Nombre de messages: 686 Age: 30 Echelle: H0
CS2 Voie C Prénom: Fredo Date d'inscription: 20/07/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 19:22 | |
| Je pense que je vais opter pour le rail de contact fourni avec le PN Märklin faudra juste que je teste pour la longueur suffisante de voie de contact pour que le PN soit fermé au passage du train, le rail de télecommande me paraissait plus logique car pas besoin de sacrifier des rails  mais vu que j´ai un convoi amtrak éclairé avec au total 3 frotteurs sur le convoi (1 sur les locos F7 et 2 sur l´ensemble des voitures) je me demande si il y a pas un risque de perturber le bon fonctionnement du PN |
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efel TER
Nombre de messages: 54 Date d'inscription: 25/06/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 21:39 | |
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Yannick TGV
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 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 22:30 | |
| Bonsoir, Si tu t'interesse à l'électronique, je te propose ce lien trouvé sur le site ptitrain, qui pourrait résoudre ton problème. http://www.ptitrain.com/electronique/microp/page52/passage_a_niveau2.htm à + Yannick |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3201 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Dim 24 Aoû 2008 - 22:52 | |
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Yannick TGV
Nombre de messages: 449 Age: 68 Echelle: Réseau en voie C sauf Dépôt en voie K
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 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Lun 25 Aoû 2008 - 12:21 | |
| Bonjour Fred,Tu as dis| Citation: | Je n'ai pas l'expérience de commande directe d'un PAN, car tout mon réseau est piloté par PC, et je n'ai pas ce genre de pb.
| Pourrais-je savoir quel logiciel emplois-tu pour piloter ton réseau ? Et à partir de quelle interface ?Mercià +Yannick |
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efel TER
Nombre de messages: 54 Date d'inscription: 25/06/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Lun 25 Aoû 2008 - 12:44 | |
| Bonjour Yannick,
J'ai écris moi même le programme de commande du réseau. Dans un premier temps je me suis servi de l'interface parallèle pour commander le réseau (+ circuits électroniques pour augmenter le nombre d'E/S). Puis j'ai acheté un 6051+6021 pour commander les locos via l'interface série. Je me sers donc actuellement des 2 interfaces. J'aurai un problème quand mon vieux PC rendra l'âme car les nouveaux n'ont plus que des interfaces USB....Mais pour le moment tout marche impec!
Fred |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 50 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Lun 25 Aoû 2008 - 14:49 | |
| C'est quoi que tu utilises comme interface pour connecter ton PC ? |
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Yannick TGV
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 | Sujet: Re: Passage à niveau voie C et automatisme Lun 25 Aoû 2008 - 14:57 | |
| Re-bonjour fred.
Merci pour ta réponse. Effectivement l’évolution (matériel et logiciels) est parfois cruelle pour ceux qui sont équipés, car on est très rapidement dépassé, s’il est facile de changer d’ordi c’est différent pour les logiciels, surtout ceux développés maison.
C’est pour ça que j’envisage d’informatiser mon réseau avec le logiciel Win-Digipet.
Par contre, pour l’interface, je réfléchis car acheter une CS uniquement pour n’utiliser que cette partie, me semble un peu ridicule. Il est dommage que Marklin n’ait pas sorti, dans son nouveau concept, un module comme le 6051 à juxtaposer avec une MS
A +
Yannick |
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