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joa451 TER

Nombre de messages: 28 Age: 60 Echelle: H0 Prénom: André Louis Date d'inscription: 03/03/2009
 | Sujet: Pont tournant Lun 7 Déc - 23:11:15 | |
| Salut à tous, Quelqu'un peut-il me dire comment intégrer efficacement un pont tournant 7186 analogique (ancien), dans mon réseau digital, commandé par ma CS1 dernière version. Merci et cordiaux messages |
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@l1rc30 AGV

Nombre de messages: 2330 Age: 46 Echelle: H0 digital / Z Prénom: Alain Date d'inscription: 14/08/2008
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 5:54:38 | |
| avec une 1/2 sortie de K83 pour l'impulsion de départ et une sortie de K84 pour gérer le sens  en te débrouillant pour prendre 2 sorties côte à côte (la 4 du k84 et la 1 du k83 ou l'inverse) comme cela les boutons de contrôle sur ta CS seront voisins |
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joa451 TER

Nombre de messages: 28 Age: 60 Echelle: H0 Prénom: André Louis Date d'inscription: 03/03/2009
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 20:38:11 | |
|  Ok merci, je n'ai pas eu le réflex d'aller directement sur ton excellent site. Je constate qu'il y a même la possibilité d'utiliser uniquement un K83. Le seul soucis que j'ai c'est au niveau de la prog, sur la CS1, mais je crois qu'il y a une explication en page 24 (sauf erreur) de la notice. On va examiner attentivement tout cela. A noter cependant que le moteur, qui semble assez bien supporter le courant continu (ou presque) de l'alimentation digitale, semble tourner un peu plus lentement qu'en alternatif pur. Mais que peut-on y faire??? Cordialement  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 21:03:57 | |
| | joa451 a écrit: | Ok merci, je n'ai pas eu le réflex d'aller directement sur ton excellent site. Je constate qu'il y a même la possibilité d'utiliser uniquement un K83. Le seul soucis que j'ai c'est au niveau de la prog, sur la CS1, mais je crois qu'il y a une explication en page 24 (sauf erreur) de la notice. On va examiner attentivement tout cela.
A noter cependant que le moteur, qui semble assez bien supporter le courant continu (ou presque) de l'alimentation digitale, semble tourner un peu plus lentement qu'en alternatif pur. Mais que peut-on y faire???
Cordialement  |
Bonsoir,
Petite précision :
Le moteur sur ses ponts tournant était exactement le même que les moteurs que l'on trouvaient sur les petites vapeur à l'époque, donc sous alternatif, ( premier protocole)
sauf le bruit , y'apas grand chose à faire, sauf , de le changer par un moteur lent que l'on trouvait en modélisme navale, sous continu ....
bonne soirée  |
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@l1rc30 AGV

Nombre de messages: 2330 Age: 46 Echelle: H0 digital / Z Prénom: Alain Date d'inscription: 14/08/2008
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 21:21:20 | |
| | joa451 a écrit: | Ok merci, je n'ai pas eu le réflex d'aller directement sur ton excellent site. Je constate qu'il y a même la possibilité d'utiliser uniquement un K83. Le seul soucis que j'ai c'est au niveau de la prog, sur la CS1, mais je crois qu'il y a une explication en page 24 (sauf erreur) de la notice. On va examiner attentivement tout cela. ... |
le montage utilise un K84, non pas un K83 (le k84 est environ 5 fois plus cher qu'un k83)
| joa451 a écrit: | ... A noter cependant que le moteur, qui semble assez bien supporter le courant continu (ou presque) de l'alimentation digitale, semble tourner un peu plus lentement qu'en alternatif pur. Mais que peut-on y faire???
Cordialement  |
sur mon schéma, le moteur est alimenté par le jaune, du transfo, de l'alternatif normal, pas le signal carré digital.... |
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@l1rc30 AGV

Nombre de messages: 2330 Age: 46 Echelle: H0 digital / Z Prénom: Alain Date d'inscription: 14/08/2008
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 21:28:00 | |
| Le K84 est un décodeur à 4 relais ou l'alimentation qui arrive au millieu des 2 contacts est commutée sur une des 2 sorties (la rouge ou la verte) en constant. Le K83 lui, ne procure qu'une impulsion furtive lors de l'appuis sur le bouton, et ne maintient pas l'alimentation.
donc dans le montage, le K84 defini le sens de rotation et le K83 l'impulsion de démarrage uniquement. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 21:48:03 | |
| Re-bonsoir,
>> y'a plus simple, tu prends un relais 7245 au lieu du K84 , et tu économise, c'est exactement pareille, Même principe..........
dundee |
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epierre AGV

Nombre de messages: 1468 Age: 37 Echelle: H0 Prénom: Emmanuel Date d'inscription: 17/06/2009
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 21:58:06 | |
| tiens c'est un peu le sens de mon autre post sur les ponts, justement, est-ce mieux d'acheter le pont motorisé sachant qu'il fatigue vite si utilisé pendant 1h, ou bien d'en acheter un motorisé et de le motoriser correctement ?
Emmanuel |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 22:03:31 | |
| | epierre a écrit: | tiens c'est un peu le sens de mon autre post sur les ponts, justement, est-ce mieux d'acheter le pont motorisé sachant qu'il fatigue vite si utilisé pendant 1h, ou bien d'en acheter un motorisé et de le motoriser correctement ?
Emmanuel |
La deuxiéme réponse est certainement de loin la plus logique !!!! mais là on parle de l'ancêtre 7186!!!! Sur un dialogue de fantôme.........................  |
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epierre AGV

Nombre de messages: 1468 Age: 37 Echelle: H0 Prénom: Emmanuel Date d'inscription: 17/06/2009
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 8 Déc - 22:15:13 | |
| Bonsoir Christian,
Oui mais l'ancêtre se trouve en vente aussi... donc quitte à y mettre des sous, on peut fermer les yeux sur l'age non ? |
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Invité Invité
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ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
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gigialmez TER

Nombre de messages: 140 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Gilbert Date d'inscription: 03/10/2009
 | Sujet: Re: Pont tournant Sam 9 Jan - 10:36:03 | |
| Bonjour,
Je viens de remonter mon pont tournant Marklin 7286 avec une commande manuel. J'aimerais bien le digitaliser mais sans utiliser le module Marklin 7287 qui semble fragile d'après certains utilisateurs! Je me demande si je peux utiliser le K83 et K84 ou le K83 avec un relais comme le schéma du pont 7186 de Alain.
Salutations Gilbert |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 50 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Pont tournant Sam 9 Jan - 11:47:35 | |
| | ta_prohm a écrit: | | Personnellement, je trouve qu'alimenté en 16V CA, le pont tournant 7186 tourne trop vite, cela manque de réalisme ... Donc je l'ai sous-volté, de plus vu que le moteur tourne assez vite pour ne pas être gêné par la fcem, dès que j'ai le temps, je modifie le montage pour l'alimenter en continu et réduire le bruit. |
Mais oui mais c'est bien sûr !
Salut Jean-Louis, je n'avais pas pensé à cette astuce !
Mon réseau étant analogique, une simple résistance pour l'alimenter devrait convenir. Tu mettrais quoi comme valeur de résitance pour ce pont ?
Je pense que diviser la vitesse par 2 serait effectivement plus correct, donc j'imagine le voltage aussi, non ? |
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ta_prohm AGV

Nombre de messages: 4075 Age: 65 Echelle: H0 Prénom: Jean-Louis Date d'inscription: 29/06/2008
 | Sujet: Re: Pont tournant Mar 12 Jan - 11:01:32 | |
| | jyl a écrit: | | ta_prohm a écrit: | | Personnellement, je trouve qu'alimenté en 16V CA, le pont tournant 7186 tourne trop vite, cela manque de réalisme ... Donc je l'ai sous-volté, de plus vu que le moteur tourne assez vite pour ne pas être gêné par la fcem, dès que j'ai le temps, je modifie le montage pour l'alimenter en continu et réduire le bruit. |
Mais oui mais c'est bien sûr !
Salut Jean-Louis, je n'avais pas pensé à cette astuce !
Mon réseau étant analogique, une simple résistance pour l'alimenter devrait convenir. Tu mettrais quoi comme valeur de résitance pour ce pont ?
Je pense que diviser la vitesse par 2 serait effectivement plus correct, donc j'imagine le voltage aussi, non ? |
Salut Jean-Yves 
Il y a mieux qu'une résistance, tu mets une diode en série et ton moteur n'est alimenté qu'une alternance sur 2 ... Il tourne moins vite mais conserve du couple puisque la tension monte toujours à 22 volts en crête.
Comme diode, tu prends une 1N400x avec 1<x<7  Peu importe le sens de montage !!
Note : il en faut 2 puisqu'il y a 2 fils (un pour chaque sens de marche)
Et tu me tiens informé du résultat !!
Bonne journée  |
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