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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 49 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Jeu 12 Nov 2009 - 19:28 | |
| | djguyot a écrit: | | J'ai des Jouef CIWL (ragout réf. 5300, pullman réf. 5302 et lit réf. 5301) datant des années 80 et ressemblant étrangement aux tiennes. A part qu'il faut finir le montage des aérayeurs, rambardes, etc... |
Ce sont bien celles-là. Après avoir fait des recherches, ces CIWL de 27 cm sont apparues pour la première fois en 1983. Les années précédentes, les CIWL étaient des voitures de 23 cm. Par contre pas de réédition du fourgon en 1983/1984 |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3142 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Ven 13 Nov 2009 - 12:34 | |
| Bonjour, Toujours sur le sujet, pour prouver que les rames ne sont pas toujours homogènes, le "Mistral" près de Lyon, avec un fourgon qui ne semble pas être de la CIWL...ou encore d'une autre conception, moins courante... Source documentaire "La Vie du rail"Bonne journée  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Ven 13 Nov 2009 - 15:24 | |
| Fourgon générateur pour alimenter la clim de la Pullman et du ragout. Ex-fourgon PO à bogies peint bleu CIWL. Reproduit par VB en son temps (!) et bientôt par LSM. Composition classique du Mistral des années 60.
Cordialement, Daniel ;-)) |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 49 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Ven 13 Nov 2009 - 16:38 | |
| J'ai vu également que dans le Jouef 2009 il y a un coffret des voitures LX plus haut ainsi que le fourgon qui sont une réédition de 83. Par contre les voitures semblent les mêmes et sont données pour 28 et quelques cm et le fourgon 3 portes pour 21 cm. |
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nilkram TGV

Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 1:54 | |
| Pour les voitures CIWL métallisées, les reproductions les plus fidèles sont les deux versions JOUEF prestige, il y en a une page 2 je crois
Les plus jolies sont les RIVAROSSI mais elles ne sont pas les plus fidèles (bogie pas du bon type...etc etc).
Les versions proposées par FRANCE TRAIN à l'époque étaient de bien meilleur "qualité" par rapport aux versions proposées par RMA et HORNBY et les types "F" de chez JOUEF
Dans cette inventaire non exhaustif, il ne faut pas oublier les versions proposées par LIMA et MÄRKLIN-HAMO que l'on peut qualifier de complètement folklorique...
voir ici :
http://pagesperso-orange.fr/roland.arzul/wl/
et ici:
http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=26860 |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 49 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 10:31 | |
| | nilkram a écrit: | | Pour les voitures CIWL métallisées, les reproductions les plus fidèles sont les deux versions JOUEF prestige, il y en a une page 2 je crois |
Bonjour Nilkram,
Merci pour les précisions, c'est justement cette gamme que j'avais acheté à l'époque, par contre j'avais un doute car je n'ai pas retrouvé de catalogue parlant de la gamme Prestige.
Le site de Roland Arzul est intéressant, je vais sans doute le cntacter car il reste difficile de retrouver les caractéristiques techniques des différentes voitures de la CIWL dont celles de la période 1927/1929, tout particulièrement les deux fourgons à vigie, 3 portes et 4 portes latérales, presque rien sur eux.
Le catalogue 2009 Jouef propose des CIWL qui, à mon avis, sont en partie issues de l'ancienne gamme Prestige. Mais çà reste à vérifier. |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3142 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 10:52 | |
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filipi AGV

Nombre de messages: 750 Age: 53 Echelle: H0 Prénom: Philippe Date d'inscription: 20/09/2008
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 11:41 | |
| Prendre la La Flèche d'or pour l'Angleterre c'était 3 heures de voyage. La Loco avait 20 minutes de battement a Calais pour ensuite repartir sur Paris. Pour les équipes des vapeurs, y avait pas a chomer. 3 tonnes de charbon par heure, ca faisait les biceps.
Filipi. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 13:28 | |
| Non pas d'accord avec le fourgon de la loco. Puisqu'il s'agit de la "Flèche d'Or" (Paris-Londres de jour), le fourgon situé derrière la loco est un porte-container, équipé de deux containers situés de chaque coté du poste central. Les containers étaient gerbés par une grue sur la malle assurant la traversée Calais-Douvres.
Le fourgon présenté par Jean-Yves est un vrai fourgon, avec vigie. Sans doute employé (à vérifier) sur le Train Bleu ou l'Orient-Express.
Cordialement, Daniel ;-)) |
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nilkram TGV

Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 13:57 | |
| @ JYL :
Voici les deux modèles JOUEF :
http://lestrainsjouef.free.fr/fr/zoom/pages/jf5322.html
http://lestrainsjouef.free.fr/fr/zoom/pages/jf5326.html
@ Daniel, ce fourgon un peu spécial s'appelle un "truck". Il a été reproduit par RMA et par un artisan :
http://www.amf87.fr/trucksn.htm |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3142 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 14:33 | |
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nilkram TGV

Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 15:24 | |
| Je voudrais pas avoir l'air d'insister mais on appelle ce genre de fourgon un truck-bagage Pour les septiques de nature voir ci dessous! :   |
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jyl AGV

Nombre de messages: 2839 Age: 49 Echelle: H0 Prénom: Jean-Yves Date d'inscription: 05/04/2008
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 15:30 | |
| | nilkram a écrit: | @ JYL :
Voici les deux modèles JOUEF :
http://lestrainsjouef.free.fr/fr/zoom/pages/jf5322.html
http://lestrainsjouef.free.fr/fr/zoom/pages/jf5326.html
@ Daniel, ce fourgon un peu spécial s'appelle un "truck". Il a été reproduit par RMA et par un artisan :
http://www.amf87.fr/trucksn.htm |
Ces 5322 et 5326, ce sont ceux de la gamme prestige ? parceque le toît e ceux ci sont quasiment blancs, ce n'est pas le cas sur le mien.
Concernant le fourgon avec conteneur çà n'a pas été immédiat, le train a pris le nom "Flèche d'Or" (mais existait bien avant) en 1926 et les fourgons dont vous parlez sont arrivés en 1928 pour faciliter le passage en douanes.....
Et si on regarde bien la photo de Daniel un peu plus haut, c'est bien le truck-bagages qui se trouve derrière la loco ... Ce qui fait dire qu'il y a une erreur de datage de deux à trois ans sur ton ouvrage d'où elle provient Daniel  |
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JCDan AGV

Nombre de messages: 3142 Age: 64 Echelle: 1/87 : HO en voie C + HOe en 2 rails !
Prénom: Daniel Date d'inscription: 19/10/2007
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 15:41 | |
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Dernière édition par JCDan le Sam 14 Nov 2009 - 15:43, édité 1 fois |
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nilkram TGV

Nombre de messages: 434 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Voitures CIWL Sam 14 Nov 2009 - 15:42 | |
| @JYL
Ta voiture correspond à la 1er version fait par jouef (toit gris...). Celle dont je parle est la 2ème version avec toit blancs ( j'ai regardé un peu vite d'ou mon erreur)
voir ici pour les différents modèles :
http://lestrainsjouef.free.fr/fr/voi_fra/pullman2_sncf.html
@DANIEL:
je pense que c'est une erreur d'iconographie et une approximation...ce ne serais pas la 1er de la la part de Clive... |
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