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     décodeurs d'aiguillage, k83...

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    epierre
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    MessageSujet: décodeurs d'aiguillage, k83...   Lun 7 Sep 2009 - 9:04

    Bonjour,

    Suite à différentes réflexions, j'en suis venu à me poser la question suivante : k83 ou décodeurs d'aiguilles ?

    L'avantage du second est qu'il est localisé et limite les câbles courants, l'inconvénient le coût et l'énergie prise sur le circuit (même si en viessmann on peut le prendre sur une source externe, ce qui limite l'attrait de la suppression de fils

    L'avantage du premier, sûrement le coût mais combien peut un k83 commander d'aiguillages différents ?
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    RAILO5
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Lun 7 Sep 2009 - 10:11

    Bonjour Emmanuel Very Happy ,

    Avec un k83, tu peux commander 4 moteurs d'aiguillages.

    Fais ton calcul en tenant compte du fait que le prix actuel pour un ensemble moteur-décodeur-lanterne est (en promo) de 25 euros.

    Pour ma part, n'ayant pas de réseau fixe, j'ai placé des décodeurs sur tous mes aiguillages (Märklin pour la majorité et quelques Viessmann, dont ceux pour aiguillages triples) et celà me permet de monter et remonter des circuits sans me préoccuper du cablage (sauf pour les dételeurs).

    A+,
    Amitiés sunny ,
    Christian
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Lun 7 Sep 2009 - 10:49

    Bonjour Christian,

    RAILO5 a écrit:

    Fais ton calcul en tenant compte du fait que le prix actuel pour un ensemble moteur-décodeur-lanterne est (en promo) de 25 euros.


    ah qui fait cette belle promo ? lokshop.de est à 29,9 encore...

    RAILO5 a écrit:

    Pour ma part, n'ayant pas de réseau fixe, j'ai placé des décodeurs sur tous mes aiguillages (Märklin pour la majorité et quelques Viessmann, dont ceux pour aiguillages triples) et celà me permet de monter et remonter des circuits sans me préoccuper du cablage (sauf pour les dételeurs).


    effectivmenent... compromis très intéressant. Donc tu n'utilises pas de rétrosignalisation ou autre ?

    Emmanuel
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    RAILO5
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Lun 7 Sep 2009 - 16:29

    Bonjour Emmanuel Very Happy ,

    Je ne retrouve plus l'offre promo à 25 euros, mais j'en ai trouvé des neufs sur ebay à 24 euros et ils sont à 87,99 les trois kits chez :
    http://www.modellbahnshop-lippe.com/gruppenliste/Moteurs+d%27aiguillages/3-4-0-0-007003-0-0-0-0-0-0-grp-fr-p-0/gruppenliste.html.

    Pour la rétrosignalisation, il faut bien sûr des cables et des S88, mais tu n'a pas des k83 et le cablage des moteurs qui te gênent.

    A+,
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    Christian
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Lun 7 Sep 2009 - 16:58

    Bonjour Christian,

    RAILO5 a écrit:

    Je ne retrouve plus l'offre promo à 25 euros, mais j'en ai trouvé des neufs sur ebay à 24 euros et ils sont à 87,99 les trois kits chez :
    http://www.modellbahnshop-lippe.com/gruppenliste/Moteurs+d%27aiguillages/3-4-0-0-007003-0-0-0-0-0-0-grp-fr-p-0/gruppenliste.html


    en fait ramené unitairement ça fait 29,33 donc comme lokshop Laughing

    RAILO5 a écrit:

    Pour la rétrosignalisation, il faut bien sûr des cables et des S88, mais tu n'a pas des k83 et le cablage des moteurs qui te gênent.


    et tu pilotes tout depuis ton ordinateur ou tu utilises des k84 et des relais pour coupler les signaux et les aiguillages ?

    Emmanuel
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    RAILO5
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Mer 9 Sep 2009 - 20:53

    Bonsoir Emmanuel,

    J'ai retrouvé le site avec les 74445 à 25,50 euros ; c'est chez Antikhof-Wehr.

    Le lien : https://mbs-hochrhein.de/

    A+,
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    Christian
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    epierre
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Jeu 10 Sep 2009 - 17:07

    Bonjour Christian,

    RAILO5 a écrit:

    Pour ma part, n'ayant pas de réseau fixe, j'ai placé des décodeurs sur tous mes aiguillages (Märklin pour la majorité et quelques Viessmann, dont ceux pour aiguillages triples) et celà me permet de monter et remonter des circuits sans me préoccuper du cablage (sauf pour les dételeurs).


    epierre a écrit:

    effectivement... compromis très intéressant. Donc tu n'utilises pas de rétrosignalisation ou autre ?


    ah tu as zappé ma question finale... en fait si tu utilises des aiguillages flottants, tu ne peux pas brancher de rétro-signalisation dessus il me semble ? ou le faire supprime tout l'intéret que tu as eu de ne pas utiliser de câblage ?

    Emmanuel
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    RAILO5
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Jeu 10 Sep 2009 - 18:08

    Bonsoir Emmanuel Very Happy ,

    De fait, je ne rétrosignale pas les aiguillages.

    La façon de procéder est totalement différente pour un réseau monté pour des tests de circulation ou pour jouer avec la centrale, son TCO, quelques feux (ou des k84) et des S88 et un réseau à piloter par PC avec RRTC.

    En cas de réseau fixe, sauf zone vraiment sensible (un grand grill d'aiguillages par exemple), je ne les rétrosignalerais pas non plus. RRTC dispose d'autres moyens pour "contrôler" qu'aucun wagon ne traîne sur ces zones.

    A+,
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    Christian
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    jmck
    Corail


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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Dim 13 Sep 2009 - 14:46

    Bonjour, pour ma part, j'ai opté pour les décodeurs Viessmann 5211 et 5213. Les 5211 pour les aiguilles et les 5213 pour les éclairages, les feux etc etc ... Ils fonctionnent parfaitement avec la CS1. Pour ceux qui savent manier le fer à souder, ils existent en kit. Pour les tester, je branche le décodeur nouvellement monté à la place d'un décodeur qui fonctionne. Pour le 5213, le test est un peu plus simple: comme ils embarquent un relais, et qu'on entend celui-ci (une sorte de clic-clac), c'est à l'oreille que je fais le test. L'avantage du viessman est effectivement d'accepter une alimentation externe (E). C'est toujours ça de pris pour soulager le transformateur qui fournit le courant de traction.
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    ta_prohm
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    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Dim 13 Sep 2009 - 18:22

    jmck a écrit:
    Les 5211 pour les aiguilles et les 5213 pour les éclairages, les feux etc etc ...


    Bonjour,

    Je suis en train de terminer la mise au point d'un décodeur qui fait tout .... Enfin presque Laughing

    J'attends les idées des uns et des autres pour y rajouter des fonctions.

    Pour l'instant, sur chaque canal, l'utilisateur peut choisir par programmation:
    1- commande d'un aiguillage ou signal à bobine, on peut régler la tempo.
    2- commande d'un moteur lent en ne rajoutant que 2 diodes Laughing et on peut régler la tempo.
    3- inverseur on/off pour éclairage
    4- clignotement avec tempo réglable.

    De plus, on peut coupler (1,2) et/ou (3,4) pour commander des aiguillages à 3 voies.

    Et on peut encore coupler 3 et 4 pour piloter une plaque tournante sans rien rajouter d'autre Laughing

    Je le programme très simplement même avec ma MS puisqu'en mode programmation il travaille sur la fréquence des locomotives Laughing Laughing

    Si quelqu'un pense à des fonctions à rajouter particulièrement en signalisation, je suis preneur car je ne connais rien dans ce domaine.

    Alors vite, vite, j'attends ..... Laughing


    Bonne soirée sunny
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    http://www.voyages-delta.com/index.htm
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    Invité



    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Dim 13 Sep 2009 - 18:28

    RAILO5 a écrit :
    Citation:
    En cas de réseau fixe, sauf zone vraiment sensible (un grand grill d'aiguillages par exemple), je ne les rétrosignalerais pas non plus. RRTC dispose d'autres moyens pour "contrôler" qu'aucun wagon ne traîne sur ces zones.

    Tout dépend quelle logique on utilise pour assurer le suivi des trains.
    Soit on assure la libération des itinéraires (cantons et zones d'aiguilles) lorsque le train a atteint la zone d'arrêt du canton suivant. Dans ce cas la rétrosignalisation des aiguilles n'est pas nécessaire.
    Soit on fait la libération par la non occupation physique des cantons et des zones d'aiguilles, sans que le train ait besoin d'atteindre la zone d'arrêt du canton suivant. Auquel cas la rétrosignalisation des aiguilles est obligatoire.
    Cette deuxième solution permet une circulation plus "serrée" des trains et correspond à la réalité.

    Cordialement, Daniel ;-))
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    CLERCQ JEAN PIERRE
    AGV


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    Echelle: H0 VOIE K / 3RAIL
    Prénom: JEAN PIERRE

    Date d'inscription: 23/08/2009

    MessageSujet: Re: décodeurs d'aiguillage, k83...   Dim 20 Sep 2009 - 10:50

    BONJOUR A TOUS


    Voila j 'ai bien lu vos commentaire au sujet des decodeurs ,mais moi
    j ai fait l'achat des k83 pour les aiguilles et j'espere que je me suis pas
    tromper car mon reseau est fixe et j ai suivi le plan de Marklin et la je suis un peu embrouiller par vos commentaires Suspect
    une petit reponse serait le bien venue Very Happy (desole je debute dans le digital Embarassed )

    amicalement

    JP
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    décodeurs d'aiguillage, k83...

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