040 D - Réalisme des modèles Märklin

IronLaugh a écrit:

...
.... Ensuite viennent les modèles en métal, fer de lance de Marklin pour leur qualité mais là encore est ce que leur réalisme ne pêche pas un peu comparé à certaines productions? .......

Bonsoir Thomas,
OK, bien compris sur la question TRIX...
Juste sur le point évoqué sous forme de question, mais trop souvent mis en évidence par les détracteurs de la marque, il serait bien que l'on compare les locos Märklin de la nouvelle génération (années 2000 ou un peu avant...) avec celles d'autres marques. À titre d'exemple, puisque l'on en parle dans une rubrique à côté, où est le manque de réalisme de la 040 D Est et quelle autre marque produit la même loco en mieux ?? confused

(Fleischmann, peut être en production, mieux pas certain... ?)
Depuis "l'affaire" de la première BB 12000 (la verte) et celle du pignon visible et l'excroissance de la 150 X, j'attends toujours - dans la presse spécialisée - les études comparatives entre les productions de Märklin et les autres...(surtout les locos)...ou j'ai "loupé" certains papiers... confused

...possible ! Suspect

Allez, OK, on va bien oublier un instant Fulgurex, Lematec...
Enfin, disons "tout métal", ce n'est pas tout à fait exact, souvent, certaines parties rapportées de la loco, en dehors du chassis et l'essentiel de la superstructure, sont en plastique... (ainsi que certaines toutes petites pièces, les fanaux par exemple...)
Voir la photo de ladite loco... Shocked

Bonne nuit ! Sleep

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TGV Nombre de messages: 459 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009

Mon Cher JC, tu oublies aussi la CC40100 avec la face avant bien ratée...disons qu'a chaque fois qu'ils ont sortis une locomotive typiquement française, il y a eu des erreurs grossières d'études et de conception....certaines sont corrigées (bb 12000) ou pas (cc 40100) Rolling Eyes

Et je te parle pas des vapeurs, versions 'ripolinées' à la française, souvent fantaisiste...!

nilkram a écrit:

Mon Cher JC, tu oublies aussi la CC40100 avec la face avant bien ratée...disons qu'a chaque fois qu'ils ont sortis une locomotive typiquement française, il y a eu des erreurs grossières d'études et de conception....certaines sont corrigées (bb 12000) ou pas (cc 40100) Rolling Eyes

Et je te parle pas des vapeurs, versions 'ripolinées' à la française, souvent fantaisiste...!

Bonjour !

Ah là là, j'espère, après bientôt 2 années de participation sur le forum Märklin, ne pas retomber dans les travers des deux forums généralistes, avec (ou contre ?) ceux qui avaient une fâcheuse tendance à "chasser le loup Märklin", dans les bois, même lorsqu'il n'y est pas, alors qu'il n'y avait que des lapins !! Laughing

...
Bon d'accord, ajoutons la CC40100, c'est vrai que pour ce type de loco, je n'ai jamais été "branché" !

>> Erreurs grossières d'études et de conception ? C'est incroyable quant on sait que certains (pas ici...) se sont vantés d'avoir transmis les plans des locos et autres wagons réels à Märklin France (peut être plutôt à l'époque de la direction de Pierre V.) et que le résultat final était tout de même contesté...cherchez où est l'erreur... Rolling Eyes

>>Vapeur "ripolinéees" (dans l'ancienne pub de la marque de peinture, ils étaient trois bonhommes si ma mémoire est bonne... Shocked

) ? Encore de la légende ou un raccourci, car il a été dit ici d'ailleurs que les reprises de moules ne concernaient que les toutes dernières productions...Que dire de la 040 Est ?
...
Ce qui m'amuse le plus, ce sont les grandes discussions (ailleurs) sur les nouveautés des autres marques (les nuances de couleurs, la hauteur des fenêtres, des marchepieds...), sur des détails et puis, une fois, de temps à autre, sur la mécanique, la tenue de voie...bref, sur des détails pour les compteurs de rivets !! Laughing

...
On peut toujours critiquer - on a la chance de pouvoir le faire - mais restons dans l'objectivité lorsqu'il s'agit de donner une "note globale", en retenant tous les critères, y compris qualité/prix ; et franchement, je pense que Märklin est bien placé.
Pour conclure, je préfère ma 150 X Märklin avec ses quelques défauts, mais qui roule sur le réseau, que (hélas) ma 141 R Riva qui s'est cassée lorsque je l'ai prise dans les mains en la sortant du coffret... Mad

On pourrait presque écrire un bouquin !! study

Bonne journée ! sunny

Bonjour à tous,

je suis hors sujet et je partage l'avis de Daniel.

Deuxième hors sujet, pour le plaisir de ma rentrée : Loco-Revue (août 2009) fait une critique négative (une histoire de compresseur et de ligne électrique) de la pourtant très belle 130 TC Roco...

Amicalement,

Pascal sunny

Hummmm

jyl a écrit:

Hummmm

Comme c'était hors sujet, j'ai déplacé, par contre vous pouvez continuer à débattre ici Basketball

*
@Pascal

jyl a écrit:

Comme c'était hors sujet, j'ai déplacé, par contre vous pouvez continuer à débattre ici Basketball

*
@Pascal

Pour une fois que je viens sur le forum, et tu me rabroues déjà...

Ne crains-tu pas le désordre engendré par ta démultiplication de sujets ?

Il n'y a pas de débat, puisque je suis du même avis que celui proposé par Daniel.

J'en déduis donc que tu étais en profond besoin de manifester ta puissance modératrice. re tongue

Amicalement,

Pascal sunny

JCDan a écrit:

Ah là là, j'espère, après bientôt 2 années de participation sur le forum Märklin, ne pas retomber dans les travers des deux forums généralistes, avec (ou contre ?) ceux qui avaient une fâcheuse tendance à "chasser le loup Märklin", dans les bois, même lorsqu'il n'y est pas, alors qu'il n'y avait que des lapins !! Laughing

Bonjour Daniel,

Ca dépend en partie de toi aussi Very Happy

nilkram a écrit:

Mon Cher JC, tu oublies aussi la CC40100 avec la face avant bien ratée...disons qu'a chaque fois qu'ils ont sortis une locomotive typiquement française, il y a eu des erreurs grossières d'études et de conception....certaines sont corrigées (bb 12000) ou pas (cc 40100) Rolling Eyes

Et je te parle pas des vapeurs, versions 'ripolinées' à la française, souvent fantaisiste...!

Bonjour Nilkram,

Puisque maintenant c'est dans le sujet, je peux répondre Smile

Ce que dis Nilkram est sans doute vrai pour un modéliste, mais à la base je ne crois pas que les marklinistes soient issus du modélisme, mais véritablement du train jouet plus communément appelé train électrique.

On peut toujours trouver à redire, à tort ou à raison, sur la justesse et la précision des modèles SNCF Märklin, mais ce n'est guère mieux à l'origine pour des modèles purement allemands, que ce soit l'échelle ou les détails du modèle. Ce qui a toujours fait la marque à l'origine, c'est la robustesse, pas forcément le réalisme du modèle.

Pour ce qui est du réalisme de toute façon, un patin sous une loco et des plots entre les rails, à part peut être un train à crémaillère, je ne vois pas lol!

Amicalement, Jean-Yves,

Märkliniste, M'iste et Analogiste et qui en plus joue encore au train électrique à son âge, si c'est pas honteux ... geek

hubep a écrit:

J'en déduis donc que tu étais en profond besoin de manifester ta puissance modératrice. re tongue

Non, mon bon Pascal, juste le besoin de répondre à ce sujet sans être hors-sujet lol!

jyl a écrit:

.......

Bonjour Daniel,

Ca dépend en partie de toi aussi Very Happy

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Ce que dis Nilkram est sans doute vrai pour un modéliste, mais à la base je ne crois pas que les marklinistes soient issus du modélisme, mais véritablement du train jouet plus communément appelé train électrique.
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Amicalement, Jean-Yves,

Märkliniste, M'iste et Analogiste et qui en plus joue encore au train électrique à son âge, si c'est pas honteux ... geek

Bonjour à tous ! Very Happy

Nul doute que, cette fois, Jean-Yves a eu raison de dissocier cette partie du débat de la 040 D Est...c'est vrai, par expérience des forums, que l'on a tendance parfois à s'écarter du sujet initial...bon, mais ce n'est pas le plus important.
Par contre (en relation à la première remarque), on ne peut pas laisser sans réponse, ni explication, une idée souvent répandue sur la fidélité (ou non) des produits Märklin par rapport à d'autres, sur la recherche de la meilleure reproduction par rapport à la réalité, etc. scratch

Ce n'est pas vrai ; et lorsque cela existe (...la grue sur rail télécommandée), Märklin le dit ouvertement.
....
Maintenant, dire que les "Märklinistes" ne sont pas issus du modélisme n'a pas vraiment de sens, surtout en l'absence d'une définition commune et acceptée par tous (utopique ?!) au mot "modélisme", lequel n'est d'ailleurs qu'un simple néologisme dans le domaine de notre passion (rien à voir avec la confection).
Si "modélisme" implique une certain créativité, j'accepte cette appellation en ce qui me concerne ; même si par ailleurs, mes trains roulent sur des voies avec plots et que mes locos sont alimentées par des patins sous le chassis...
Si "modélisme" signifie collection de modèles réduits les plus fidèles possibles par rapport à la réalité...genre Fulgurex ou autres, je ne suis pas modéliste, certes !

En résumé, on peut parfaitement associer la créativité (dans le décor, les constructions personnelles...) au système "brancher et jouer" dont Märklin est l'heureux propriétaire "avoué" et fier de l'être... !! cheers

Bonne journée sunny

Invité

Je suis entièrement d'accord avec les propos de Nilkram concernant les modèles "français" réalisés par Märklin.
A part qq modèles originaux (?!) de locos électrques, Märklin ne fait que "peinturlurer" des modèles allemands.
Et les modèles électriques ou diesel sont bien mieux reproduits par Roco (cf. BB Jacquemin, 2D2, BB 900, etc...) ou Electrotren (cf CC 65500 ou 060 DA). Märklin reste très loin derrière au niveau qualité de reproduction ou de roulement. Ceci pour des prix généralement inférieurs.

En regard des prix pratiqués, le modéliste se doit d'être exigeant quant à la qualité de reproduction. Et le "joueur de train électrqiue" se doit d'être exigeant quant à la qualité de fonctionnement.

Quant au coté "plug and play", tous les constructeurs sont strictement au même niveau de technologie. Sachant même que Märklin prend un métro de retard en n'ayant pas communiquer en temps utile les informations nécessaires aux différents développeurs de logiciels pour interfacer la CS2.

Cordialement, Daniel ;-))

JCDan a écrit:

.......

Nul doute que, cette fois, Jean-Yves a eu raison de dissocier cette partie du débat de la 040 D Est...

Pourquoi, il y a des fois où j'ai eu tort ? Suspect

Naaan, je plaisante lol!

T'inquiètes pas, je connais la sortie

TGV Nombre de messages: 459 Echelle: H0 Date d'inscription: 10/05/2009

A mon avis, si Mätrix veut perdurer, ils vont devoir repenser toute leur politique commerciale et la communication qui va avec....Soit il s'adapte au nouvelles exigences du client soit ils disparaissent...et le client actuel est bien plus exigeant en terme de fonctionnement et de qualité de reproduction que le 'papy' markliniste des années 50-60....
Le rippolinage ne suffit plus et l'excuse mârkliniste= modéliste peu exigeant est à mon avis fausse...les choses évoluent même au royaume de la tradition : je préfère un modèle français, belges, suisse, italien... , typique, bien étudié, de bonne facture,et à l'échelle tous les 3 ou 4 ans plutôt qu'un rippolinage annuel de modèles allemands!
Après une gamme pas chère, bon marché que l'on peut bricoler et une autre dans le genre de Brawa....pourquoi pas (cf roco, et hornby...2 gammes ...) mais qu'ils commencent par mieux communiquer avec leurs clients potentiels...

Ps: pour ce qui est des sujets ici , c'est un peu le capharnaüm ...reformuler les catégories serais une bien bonne idée afin d'éviter d'avoir des triplons ou quadruplons (cf 040 d est par ex)

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040 D - Réalisme des modèles Märklin

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